Jeden z klientů dostal neblahý nápad založit si pobočku. Pronajmout luxusní prostory, najmout zaměstnance a podobné složité úkoly si rozhodl zajistit sám a mně přenechal jen takovou maličkost jako zajistit tam přístup k podnikovému informačnímu systému a vyřešit telefony (bez bližších nároků). Vzhledem k tomu, že tato pobočka se má nacházet v high-tech metropoli s názvem Praha, tak se úkol jevil velmi jednoduchý.
Myšlenkově jsem to uchopil tak, že vzhledem k tomu, že informační systém sám o sobě není ready k běhu nad distribuovanou databazí a i kdyby byl, tak nemám chuť řešit problémy s tím vzniklé a platit to, tak využijeme pro práci s ním remote desktop (který už teď používají pro jiné účely a jsou vcelku spokojení) a telefony pořeším VoIP spojením na stávající sídlo. Rychlým výpočtem jsem se dostal k tomu, že nějaké symetrické 2 Mbps do internetu mi při nasazení nějakého QoS postačí. Jako bombónek jsem se rozhodl požadovat nějakou formu SLA s tím, že se raději nechám překvapit tím, co mi pod tím firmy nabídnou.
Vcelku mi to přišlo jako věc, kterou dnes a v daném místě spláchnu za dopoledne a budu se pak věnovat samotným technologickým věcem s tím spojeným. Což se ukázalo jako naivní (tvrdě řečeno: naivní jsem já) a tento článek začíná vypadat na slušný seriál.
Telefonica O2
Zaprděný gigant není na prvním místě vzhledem k jeho pozici, ale protože mi v mailu přesně ve stejnou chvíli přistály jeho Business News s velmi akční nabídkou Internetu Forte, což je obchodní název pro symetrické řešení na bázi SHDSL (jak jsem snad pochopil). V patičce mailu bylo, že pokud o to mám zájem, tak mám zavolat z O2 Telefonu na *52. To vypadalo velmi jednoduše (nebudu muset nic sepisovat) a tak jsem tak učinil. Hlasový systém ovšem jaksi nepočítá s tím, že ze soukromého telefonu chcete firemní služby (čert aby tohle debilní dělení zase odnes, když už ho přines), takže v nabídkách není odpovídající volba a pokud se zajímate o internet, tak vás to z Business linky přehodí, na obyč, kde vohnouti prodávající denně ADSL babičkám ze Lhoty nejsou schopni pomoci.
To byla zásadní chyba O2, protože díky mé lenosti mohli udělat obchod dřív než bych oslovil vůbec ostatní. Takhle jsem musel sepsat mail na firmy@o2.cz.com a jakmile to jednou máte na monitoru, tak to pak taky naforwardujete všem ostatním konkurenčním firmičkám, jen vyměníte To: v hlavičce. Alespoň já to tak udělal.
Z O2 se ozvala slečna ještě ten den. Sdělila mi, že by to teda možná šlo, ale že teď neví, zda je lokalita ok a technici už tam nejsou (druhý den ovšem sdělila, že se tím, zda to technicky půjde nebo ne budou zabývat až po sepsaní smlouvy!). Dále řekla, že na to mají akci (jako v Kauflandu) a že to bude tedy velmi levné (čti: na hranici akceptovatelnosti drahé), ale že se musíme uvázat na 2 roky a že teď z hlavy neví jak přesně ten úvazek funguje. Dále, že rychlost musíme určit teď a pokud se později rozhodneme ji zvýšit (!), tak přijdeme o akční ceny. SLA k tomu neposkytují, ale problémy obvykle řeší do jednoho dne (aneb: nic neslibujeme, takže problémy budou). Kreativně jsem jí nabídl, že by mi k tomu mohli zřídit tedy jako backup ADSL a tím bychom považovali neblahou kapitolu SLA za uzavřenou, což kvitovala s tím, že si to ovšem zaplatíme. Dnes poslali v mailu smlouvy s cenami, čímž přes jejich podceňování z mé strany obsadili první místo mezi svou jistě velmi dravou konkurencí.
Volný
I u Volného zareagovali na mail ještě ten den. Obchodník mne opět upozornil na to, že už ten den nedokáže zjistit nic o dostupnosti SHDSL (technologii sám vybral, nijak jsem ji v poptávce neurčoval) v dané loklitě a že zavolá další den. Tak se i stalo a sdělil mi, že v dané loklitě nemají své DSLAMy a že to tedy nedokáží. Po mém dotazu na jiné technologie začal opatrně vyzvídat mé cenové představy (to nemám moc rád) a když jsem mlhavě řekl něco o 6000 Kč měsíčně, tak se zachmuřil a prohlásil, že mi pošle nabídku do mailu. To se i stalo a v mailu mi přistálo 6 MB Wordové přílohy (zřejmě tím chtějí dát najevo, že ten rychlý internet fakt potřebujete, zvlášť poté co ho mají oni). Tam bylo něco o Volný Business Komplet (žadná bližší technická specifikace), což je jakési kombo dat i hlasu (kterýžto jsem nechtěl). Aneb nahé ADSL není noční můrou jen O2. Když nechcete hlas, tak vás symetrické 2 Mbps vyjdou asi na osm táců. Měsíčně. O SLA ni slovo.
GTS Novera
Tito pánové zareagovali až druhý den mailem (přestože jsem v poptávce vysloveně požadoval telefonický kontakt) z anonymní (info@) adresy pomocí nějaké slečny (podle podpisu v patičce), která mne informovala, že pokud chci aby se mi věnoval obchodník a udělal mi nezávislou (na čem?) nabídku, tak potřebují nějaké další informace. Následoval jejich seznam. V něm byla polovina bodů v mé poptávce (kterou tedy asi nečetli) a druhá polovina byla podpásových typu: jaké současné řešení využíváte a od koho nebo jaké máte cenové představy? Na první polovinu jsem odpověděl, že je mají v původním mailu a na druhou jsem odpovědět odmítl. Zatím se neozvali.
Tolik můj malý průzkum bojem. Připadá vám to normální? Připadám vám normální já?
Zkuste DialTelecom. Možná budete v dosahu jejich optiky. Sdílený 10Mbit za 5000Kč http://dialtelecom.cz/main.php?pageid=286
Kontaktovana WIA: ozvali se do cca. 2 hodin telefonicky. Poslouchali co chci, premysleli o tom, nabidli relevantni veci. Navic byli schopni byt flexibilni ohledne jejich businessu v ohledu k mym specifickym pozadavkum (sleva na 2. pripojeni, ktere by slouzilo jen jako backup). Nenucene nabidli vlastni VoIP, ale nijak agresivne. Dohodnuto mereni na miste. Cenove vpohode. Zatim vedou.
Ozvali se z GTS: poslou mailem ceny a SLA podminky. Technicky zriditelnost budou vedete zacatkem pristiho tydne.
DialTelecom v miste nema infrastrukturu (dle webu).
Let's keep it going. Budu vas informovat.
@zadluzen Jsem rad, ze to neni na vas. Ja chapu, ze se lidem nechce platit 8 kKc za 2Mbps pres spoj s SLA, kdyz mohou mit over DSL/kabelovka/wifi od Pepika vlastne "totez" za (cituji) "par stovek". Ale tak nejak jsem doufal, ze jsme tu na profi serveru a citime, ze v tom asi rozdil bude. Tematem k disukzi je, zda to ma byt v desetinasobku ceny a kde je ta hranice. Ale o zvrhlosti realizovat veci na nichz stoji chod firmy (a to telefony a prodejni system jsou) pres end-user pripojeni jsem myslel, ze se bavit nebude nutno...
to koppel: nějak poslední dobou nevidím moc rozdílu mezi "profi" řešeníma a frantou za pár stovek. Servis mizerný všude akorát čím větší provider tím horší odezva. Mám podezření, že musí počkat až franta outsourc oběhne své klienty a pak to spraví třeba i na O2. To beru cca 64 Mbps ve 2 lokalitách + 1x 100 Mbps privátní okruh do 3 lokality.
#9 Mame pripojeni od O2 (sice z toho nemam radost, ale dotlacila nas k tomu nase "matka", ktera ma O2 na vsech pobockach a firmach, ktere vlastni). Je to sice drahe (porovnavam proti Pragonetu a spol, ne proti ADSL, WiFi, ...), ale mame docela zajimave podminky a reseni.
O2 reaguje na zavady behem par hodin (do 4 hodin dorazi technici na misto). V soucasne dobe mame 4Mbps a to tak, ze mame 2x 2Mbps. Kazdy 2Mpbs vede na jiny pripojny bod O2 (coz v Praze neni zadny problem). Takze v pripade vypadku pripojneho bodu nebo prekopnuti kabelu mame stale polovinu konektivity. O2 bez zasadnejsich problemu dokaze nabidnout i ADSL jako dalsi backup. Ted jsme ve stavu zrychlovani... Zatim jen o dalsi 2Mbps, ale dohadujeme dotazeni optiky a pridani 10Mbps (pak by asi jeden 2Mbps zustal jako backup).
Puvodne jsem meli pripojeni od Pragonetu (4Mbps) a nikdy se nestalo, ze by bylo nutne nejak extra urgovat opravu problemu. I ve dve v noci technici reagovali na vypadek a zavadu behem par hodin odstranili (prekopnuty kabel).
Co mam zkusenosti s ADSL, tak se zavada resi minimalne den nebo i tyden. Tohle se opravdu neda srovnat! A konkretne u kabelovky (v Praze to bude na 90% UPC) trva jen 30 minut se dovolat na ohlasovnu poruch...
Doporučuji JET od 802.cz (http://www.802.cz/) Levné, symetrické, podmínkou je ovšem nacházet se v lokalitě s vysílačem.
Dotaz na "cenové představy" případně aktuální řešení docela chápu - na tom krásně poznají jestli se baví s člověkem který zná rozdíl mezi garantovanou linkou a připojením pro domácnosti (viz #5 a #8) - a osobně si myslím že v poptávkách ISP budou převažovat takoví co si myslí že můžou dostat neagregovanou linku s garantovanou dostupností 99,99% pod 1000,- měsíčně...
Potvrzuji WIA - v praze myslím jednoznačně nejlepší co se týče profi linek. A rozhodně bych doporučoval zvážit i ty telefonní služby - mají skvělé řešení s vlastní IP ústřednou velkou jak krabička sirek a navíc prakticky zadarmo (nákladově to je asi 5 tisíc a tak i při nějakých minimálních objemech to dají zadarmo k tarifu), takže se to vyplatí i pro propojení centrály s pobočkou, protože pak je volání zdarma)
Jinak v Praze je to paradoxně docela složité - kabel je jenom na sídlištích, v centru je permanentní stavební uzávěra, takže když nejste fakt pár metrů od kabelu, tak je to na roky. Ale to je důležité jen když někdo potřebuje v praze opravdu optiku. Co se týče DSL, tak to je možné buď Telecom - buď levné a naho... nebo nehorázně drahé a stejně bez garancí, a nebo někde GTS (ale tam je už několik let zastaven vývoj a je to hnus), nebo Volný, ale ten je jen na pár ústřednách (a stejně pozor na jejich SLA, protože jejich je jenom ta bedna v ústředně, ani ústředna, ani kabely, ani linka do ústředny ... nejsou jejich).
Takže nejlepší v 99% případů bývá kvalitní bezdrát, buď v bezlicenčním pásmu (10,5 GHz), nebo i v nějakých dražších PtP licenčních pásmech (tuším 38 GHz). Io a nezapomínejme na kvalitní PtMP licenční pásma 26 GHz, ale tam je problém, je-li potřeba rychlost vyšší než 2 Mb/s). Levnější variantou jsou pak řešení v pásmu 5 GHz, ale tam je problém s garancemi. Každopádně to chce vybrat pro profi kvalitu profi firmu, která je schopná třeba do 2 hodin přijet.
U WIA se mi líbí i proaktivní monitoring - tj. když vám třeba spadne proud a tudíž i internet, tak vám do pár minut volají a ověřují. Plus mají (alespoň podle smlouvy s námi, nevím jestli je to běžné) vždy skladem záložní HW a garantují výměnu v řádu hodin. Stejně tak je zálohovaná celá trasa. Výpadky dlouhodobě měřeno - asi 5 minut za rok (pravidelně každý rok v létě je šílená bouřka, že přes déšť není ani na krok vidět, a to padá i ten bezdrát). Na začátku jsme měli i záloží DSL linku od WIA (stojí to asi 3 stovky měsíčně navíc), umí to i napojit tak, že při výpadku se to automaticky přesměruje, ale poté co jsme ji přes rok nevyužili, tak jsme ji zrušili.
Dialtelecom má garantovanou službu po celé praze někde přímo na optice, jinde mikrovlanami z optiky http://dialtelecom.cz/main.php?pageid=285
rozhodně bych je poptal, jsem s tim spokojenej, jo a na na 5 Ghz ti v Praze VoIP moc nepojede.
[18] a co Radiokomunikace? Ty mají nějaké firemní řešení, symetrické 2 mbit určitě nabízejí, jde jen o to, jestli mají na správném místě DSLAM. U klienta na ně teď přecházejí, dokonce několik poboček propojených VPN, tak jsem zvědav - zítra je den D. Minimálně při jednání se zdálo, že jejich lidi ví, o čem mluví.
Už řadu let jedeme ve firmě na "end-user" připojeních a bez problémů.
Za 1/8 ceny "profi řešení" máme dvě připojení (adsl a záložní wifi na 5GHz). Ještě se nestalo, že bychom byli bez internetu a VoIP.
Úspora by i tak za ty roky nahradila případný chvilkový výpadek v bussinesu.
Je ovšem pravda, že servery s internetovými obchody máme přímo u providerů na páteři...
internet forte ma agregaci 1:4 bez sla a seris tady je tak druhej den.nojo nejsme praha. drazsi zato horsi.
coz nikde neprezentuji. mam ho v jablonci chtej za to 13000,-bez dph a neustele jim nefachaj dns servery. ale u nas proste neexistuje jina symetricka nabidka. takze si muzu vybrat z jednoho poskytovatele.
Přečteno 54 869×
Přečteno 54 750×
Přečteno 52 643×
Přečteno 52 276×
Přečteno 52 104×