Pro Centrum a Atlas už není místo

Já to takto nerozlišuju. Vždycky jdu po službě, která mi sedí a teprve pak se ptám, kdo za ní stojí. Na běžné vyhledávání mám Google. Z nabídky Seznamu využívám slovník a hledání firem. Na mapy jsem dlouho používal Atlas, teď spíše preferuji Seznam. Mail jsem měl už všude, ale začal jsem na Atlasu. Teď mám primární osobní adresu u webhostera, ale sekundární adresu mám na Gmailu a Centru. Aktuálně od Centra čtu, ale radši mám iDnes a České noviny. Jako primárního kecálka používám ICQ, čili dnes svým způsobem Atlas. Komunitní portály moc nepoužívám, ale na Lidé účet založený mám kvůli Spolužáci. A tak dále, jsem už línej se rozepisovat :-)

Bohužel, nový Pokec je pověstným krokem do propasti. Stará verze byla 100x lepší, jelikož uměla to, co svým jménem napovídala - bezproblémový pokec pro vcelku početnou komunitu lidí. Po nuceném nástupu nového Pokecu - a nemožnosti používat starý engine - zájem komunity znatelně opadl a zůstali jen duševní masochisté a skalní příznivci - kteří doufají, že to nemůže tak špatné zůstat příliš dlouho. Dětské nemoci pokračují (server vykopává uživatele, hlásí přetíženost, spojení, padá a chová se nepředvídatelně) již přes rok. Uživatelé mají k dispozici 1000 a jedno udělátko o které vlastně ani nestojí. Nosná aplikace je bídná, funkčně o 5 tříd horší a Atlas patrně nedokáže přiznat omyl (jako to učinil Seznam se Spolužáky) a udělat krok zpět. A proto se Pokec propadá.
Pokec byl výborná služba kde jsem měl spoustu virtuálních přátel. Ty časy jsou bohužel dávno pryč a "šťastné zítřky" v nedohlednu...

Četl jsem teď na jednom blogu komentář k ICQ v podání Atlas.cz. Vzhledem k tomu, že ICQ patří v ČR k poměrně rozšířenému komunikátoru (což jsem četl zase někde jinde), byl to od Atlasu dobrý tah.

Já myslím, že za dva roky tady Atlas.cz i Centrum.cz stále budou. Ovšem může je někdo koupit, navzájem se spojí anebo zůstanou jako teď.

Internet je ale fantastické prostředí pro podnikání. Dnes může být Seznam.cz jedničkou, ale přijde NĚCO a může být jinak. Možná by díru do světa udělal portál BEZ grafické reklamy.

Já se v první řadě divím, že na malinkatém českém trhu přežívají (ba co více, dokonce snad vydělávají) tři velké portály. Svého času se zdálo, že jich tu bude ještě dokonce více.

Ale asi je to jazykovou bariérou. Kdyby každý surfující Čech/Moravan/Slezan zvládal bezproblémově angličtinu, tak je tu maximálně jeden portál smutně vzhlížející k Yahoo, Google, Microsoftu a vůbec k zahraničním projektům a provozovatelům. Kvalita je totiž na jejich straně.

Hlavně ona snaha skupovat může být sebevražedná.

Firma musí sama něco vytvářet, chce-li přežít. Druckler říkal, že firma má jenom dvě funkce: marketing a inovace.

[5] Nicméně Google třeba kupuje různé služby. Například Google Analytics, webovou aplikaci pro psaní dokumentů atd. Internet Info také získalo podobným způsobem Navrcholu.cz.

Ale asi je nutné mít hodně peněz a štěstí.

Každý vidí konec Centra a Atlasu do roka max do dvou, já to tak vidím BOHUŽEL taky, ale byla by to škoda, mít pouze Seznam a Google tak je tady houby konkurenční prostředí které je potřeba aby portály pořád vymýšleli nové věci a inovace ... i když centrum i atlas už mnohé (vyhledávání, atd) vzdali a neinovují nebo pouze kupují hotové služby ...

[7] Myslím si, že i na trhu o dvou hráčích bude dostatečná konkurence. Hlavně z důvodu, že Google nebude bojovat ani tak se Seznamem, jako s jakoukoliv konkurencí ve zbytku světa. Výsledné produkty pak již jen lokalizuje do češtiny a Seznam se může bát.

Uvidíme, čemu dají čeští návštěvníci internetu časem přednost.

Aktuálně má docela dobrý obsah, ale příšerně mi zatěžuje procesor, takže ho nečtu. Neznám nenažranější web. Pěkně to je vidět na tomto <a href="http://­nbusr123.wz.cz/ak­tualne.jpg">scre­enshotu</a>. Jedinou změnou bylo, že jsem zhruba v polovině grafu zatížení procesoru zmáčkl na prohlížeči zpět a nechal aktualne.cz vykreslit.
2GHz Celeron, Kazehakase přeložený proti jádru z Firefoxu 1.5.7. Dělají to všechny prohlížeče postavené na Gečku. Opera také, ale ne tak výrazně. Ta má amplitudu někde kolem 45%.

Pred 5-ti lety se daval rok, maximalne 2 quicku, volny.cz, tiscali.cz....

Vzdy to bude ekonomicke rozhodnuti. Dokud budou prijmy rust a projekt nebude ztratovy, dokud trh poroste (coz stale roste a nejakou dobu neprestane), pak se o budoucnost techto portalu nebojim.

Naopak byva prirozene, ze se sily a situace na trhu case meni. Ja mam dobry pocit z Atlasu. Zmeny za posledni dobu, nove spustene sluzby, nova grafika - zacina to mit hlavu a patu. To naopak silne postradam u Centra.

[4] v tom nemáte pravdu. Lokální portály poskytují velmi důležitý servis v oblasti lokalizovaných informací -> seznam firem, slovník, komunitní fóra, vyhledávání v mapách a to by se žádnému z gigantů nevyplatilo dělat pro každou zemi zvlášť.

Ted nemluvím samozřejmě o tom, že velcí Y,G,M si mohou kohokoliv koupit, přebrandovat atd. Prostě vždy budou existovat lokální týmy a jde jen o to, pod čí hlavičkou. Může se zdát malou chybout, že třeba Seznam z velkých zisků si nedokázal nakoupit konkurenci v zahraničí a vybudovat něco jako středoevropskou síť nebo se zapojit do masivního růstu uživatelů internetu v Asii.

[7] Snažit se být nejlepším vyhledávačem vzdalo oficiálně již i velké Yahooo. Dá rozum, že malé lokální firmy nejsou tak šílené, aby se snažili jít tam kde není moc prostoru.

Jinak souhlasím s tím, že teď se teprve ukáže kdo je schopen přežít a kdo ne. Končí časy velkých řečí a peněz, které tečou ani se neví pořádně odkud. To zdali firmy přežijí je otázkou kvality a síly managementu, který v nich sedí.

Jak moc jsou schopny řídit a vést vlastní lidi, spolupracovat s partnery a inovovat své služby. Myslím, že v polovině roku 2007 už bude naprosto jasné kdo míří do propadliště dějin a kdo přežije.

Musim nic jineho nez souhlasit.
Byl jsem spokojenym uzivatelem centra od roku 2000 kdy jsem si u nej zridil email.

Tato firma mi byla sympaticka a hodne jsem ji fandil, vyhledavani mi prislo vyborne, email take; seznam mi prisel neohrabany a zkostnately uspechem.

Abych to neprodluzoval, Seznam se z krize vyhrabal a opravdu zabral, na vyhledavani musi jeste zapracovat (hodne hraje na cool uri's, relevanci by mel stale vylepsovat), ale centrum slo hodne dolu...

Treba nahledy webu u vyhledavani dela strasne moc; takova blbost; a pritom je to tak nakazlive a dodava to pocit duvery a vetsi prehlednosti; navic centrum proste zacalo vyhledavat fakt blbe;

Ten email se mi od centra libil; nejak pomaly mi neprisel, ale ma svy mouchy, ktery si myslim, centrum neodstranuje a tak pusobi dojmem ze chatra; a prijde mi taky nezpolehlivy; to co jsem kritizoval u seznamu (ze doruceni mailu trva i hodiny; zvlast pokud email odeslal nejaky skript (php), tak je nyni realitou u centra)

Pres rok a pul jsem uzivatelem gmailu; to mi otevrelo dvere k dalsim sluzbam google; jsou natolik prakticke a pouzitelne ze nejake fotoalba; muj webik je opravdu jen vysmech; oproti google reader, picasawebalbums, analystics, calendar; spreadsheets, maps; notebook; atd;

A nova podoba centra? Zoufalstvi; neprehlednost; k nicemu;

[3] navzajem spojit Centrum a Atlas? Proc? Vzdyt by se to financne nemohlo vubec vyplatit! Mit cast sluzeb na jedne platforme, cast sluzeb na jine, tj. musite platit defacto stale 2 vyvojarske a provozacke tymy? To mi prijde dost nepravdepodobne, ale budiz, ty jsi expert.

Kazdopadne mi to pripomina reci o spatnem Aktualne, ktere prodelava, nema sanci se chytit a je uplne naprd. A ejhle - po pulroce je najednou vse ostatni spatne a krachujici, zatimco Aktualne je vlastne dobre..

Nene, Centrum i Atlas tu za dva roky budou, otazkou je, co konkretne na nich bude spatne, co dobre, a ktereze to krize jim zase trhaji zily.

[14] To ne. Myslel jsem to tak, že zůstane jako portál jedna značka (silnější) a druhá se zruší. Služby se rozšíří. Nicméně znamenalo by to rozhodnutí pro jednu zcela konkrétní technologii. Ponechalo by se uživatelské rozhraní, ostatní by se muselo naprogramovat.

Tato varianta je podle mého názoru velmi nepravděpodobná.

[15] jakoze treba Aktualne se bude prepisovat do .NET? Nebo treba... nevim.. Atlasacke mapy do PHP? Jste blazen? Kdo a proc by do toho investoval? Vzdyt to muze rovnou prijit jako investor do jednoho z tech portalu a zkratka si to napsat na zelene louce, nemusi vyhazovat penize za stroje, sluzby a hlavne lidi, ktere stejne nevyuzije. Pokud by sjednocoval znacku, snazil by se sjednotit i design, tj. nepouzil by na 100% ani to uzivatelske rozhrani...

...tusite neco o vyvoji a provozovani vetsich webovych aplikaci? Nebo se snazite jen inteligentne vypadat?

No, myslim, ze Centrum se dostane do velkych potizi uz jen kvuli tomu, ze tam nastoupil jako obchodni reditel Grundel, coz je typicky predstavitel managera, ktery prosel Ceskym Telecomem.
A jeste neco, jeho jmeno ma zajimavy preklad do anglictiny http://www.urbandictionary.com/define.php?term=grundel .

[11] no a taky jako portály skončili, to že poskytují nějaké (možná) jiné služby je už o něčem jiném ...

[16] Ne. Nemyslím přepisování. Já se na to dívám z pohledu značek. V případě Aktualne.cz by se nějaká zpravodajská služba Atlasu (třeba Magazin.atlas.cz) přepsala na Aktuálně.cz apod.

Nemusel by ani použít uživatelské rozhraní. Použil by jenom značku.

O vývoji webových aplikací na úrovni malých a středních projektů něco tuším - jsem autorem systému Marion CMS, která se stará o jeden z mých webů.

Samozřejmě také jako Vy vidím, že slučování portálů je vysoce nepravděpodobné. Pokud by se sloučili, použily by se jenom značky (brand).

[19] Nebylo to náhodou tak, že celý to CMS ti naprogramoval brácha?

[22] proc radit sluzbe, jak se zlepsit, kdyz muzu rovnou pouzivat, jinou, ktera uz tak funguje?

K te znacce - chapu to dobre tak, ze by investor zrusil budto Atlas nebo Centrum s tim, ze vsichni uzivatele rusene znacky by preci prestoupili k te, ktera by se zachovavala? Neni ten aut.. eh, omlouvam se - neni ten nazor ponekud naivni?

Pane Hasalik, mate nejake zkusenosti s portalem teto velikosti, ze se vyjadrujete tak svetacky? Vase projekty jsou pokud vim one-man show.

[23] Můžete mi jen pro zajímavost prozradit, jaká služba nabízí podobné vlastnosti jako Gmail? Každému vyhovuje něco jiného. Já používám Gmail léta a jsem s ním spokojen. Dokonce i ten antispam se zlepšil.

Ke značkám:
Jsou různé možnosti. Napište si ve svém prohlížeči:

- Post.cz
- Email.cz

Podívejte se na použité logo.

[19] co nabizi Magazin.atlas.cz navic oproti Aktualne.cz, aby se vyplatila mu menit znacka, a ne ho zrusit a mit pouze aktualne.cz?

Kterou znacku z Centra a kterou z Atlasu by pouzili? Jake ma vlastne Atlas znacky? Pro me osobne pusobi velmi celistvym portalovym dojmem.. jen u Centra vidim neco jako Xchat ci Aktualne, coz jsou dost silne znacky. U Atlasu vidim mail ci horoskopy a mapy, ale zadne znacky (krome te Atlas)

Nepravdepodobne.. chtel jste rict blbost, ze? Nemluvme manazersky :) ale jinak hezky jste tu placal, to se musi nechat. No aspon ze jsme uklidili vase napady tam, kam patri.

PS: Jak se mi tedy na gmailu podari rozdelit jeden stitek na dva? Mel jsem tam stitek: konference, a chtel jsem ho rozdelit na "konference php" a "konference seo", ale jednak se mi ty konference nedarilo zanorit do jedine s nazvem "konference", ale take mi to neslo kopirovat vic jak po 20ti mailech (pricemz v ten stitek mam cca u 6 tisic mailu, takze...) Diky za radu.

[20] Na blogovacím systému Brouzdej.cz běží systém mého bratra (z mé strany jsem dodělával pár věcí - třeba oblíbené moderované diskuse :-).

Na Zacinej.cz běží můj vlastní systém Marion CMS.

[21] Wikipedie má takové hezké pravidlo: Nekritizujte autora, kritizujte názor. Přál bych si, aby se naše diskuse odehrávala v podobném duchu a bez osobních útoků.

Pokud je potřeba rozhodnout o síle značky, obvykle to prozradí výzkum. Respondenti jsou dotazováni, jaké internetové portály znají. Podle toho se určí, jestli je třeba Atlas.cz známější než Centrum.cz apod.

Ad PS) Kdybych pracoval pro Google, poděkoval bych vám za velmi dobrý nápad a připomínku. Takto jen musím smutně konstatovat, že rozdělení jednoho štítku na dva zatím nejde. Zkuste poslat svůj tip do Google.

[25] to je opravdu velmi zabavne srovnavat free-mail a portal. trochu jiny problem, ze

[24] Děkuji za dotaz. Nemyslím si, že bych se vyjadřoval světácky. Prostě jen diskutuji na téma, které mi přijde zajímavé. Nepopírám, že by slučování portálů bylo jednoduché. Vůbec ne. Zažil jsem z pohledu testera, když Seznam.cz získal do svého vlastnictví Spoluzaci.cz. Totéž se týkalo Email.cz.

Věřím, že to nebylo technicky jednoduché. Z pohledu uživatelského rozhraní bylo nutné zachovat většinu předchozích funkcí a navíc se vypořádat s tím, že začalo fungovat centrální přihlášení přes e-mail. Dřívější verze Spoluzaci.cz umožňovala anonymní přihlášení.

V podstatě jste zadal přezdívku a mohl vstoupit do třídy. Navíc jste si to mohl ještě nějak registrovat (proto se na homepage zobrazuje Staré přihlášení na Spolužáky.cz).

[26] Bavili jsme se obecně o značkách. Ukazoval jsem, že je možné zvolit různé přístupy. Krásně je to vidět na Vodafone vs. Eurotel (O2).

[4] ano, to máte pravdu, ale je tu zase řada jiných služeb, poskytovaných našimi portály, u kterých to neplatí. Napadá mě e-mail, komunitní služby, blogy, freehosting atp ...

[23] co nabizi gmail tak originalniho? Mizerne filtry - snad vsechny tri ceske portaly maji lepsi. Stitky? Vetsina lidi je pouziva stejne jako slozky (pokud mohu soudit z ohlasu), ale kdyztak centrum je umi take. Antispam? Vec nazoru, ale neprijde mi tak uzasny, ze by o tridu unikl vsem ostatnim. Spojeni s gtalk? Neznam nikoho, kdo by gtalk pouzival. Takze snad jen spojeni s kalendarem, ale tak soukrome to nepotrebuji a pracovne vyuzivam exchange uz kvuli bezpecnosti dat (firemni data na freemail nedam). Co gmail nabizi a ostatni ne? Podle me podobne ci lepsi vlastnosti nabizi vsechny cesky portaly (tedy jejich freemaily)

[29] Ehm, to byla reakce na [13] :-)

[28] Obavam se, ze vas nechapu. Jak s tim souvisi Vodafone a O2

[30] Perfektní uživatelské rozhraní, které zkracuje práci s emailem na minimum. Kvalita služeb se nerovná délce výčtu jejich funkcí.

Hasalík zase spamuje diskusi. Už mě ty jeho názory vyčtené z knížek nebaví. Proč nejde do pr...?

Shodou okolnosti jsem ve stejny den psal blogspot o tom, jak by mohlo centrum.cz zautocit na seznam, pripadne seznam se ubranit google: http://www.abclinuxu.cz/blog/mrzutej/2006/9/27/151706

Nicmene zaver v pripade centra byl velmi podobny. Ti na to v soucasnosti jiz nemaji.

[30] Oblibil jsem si hvezdicky a razeni emailu jako konverzaci.

[36] [37] Centrum pochopitelne "konverzace" umi. I kdyz zmenite predmet mailu. A dokonce umi i to co AFAIK neumi ani GMail - zobrazit konverzaci jako "stromecek" a ne jen jako linearni sled dopisu.

[38] Děkuji za informaci. Nicméně mám pocit, že Gmail s tímto přišel jako první (opět mne neváhejte opravit, pokud se pletu).

[39] Ano, používám přibližně 10 % kapacity. Například Seznam.cz defaultně nabízí 10 MB schránku. Tady by mi kapacita nestačila, musel bych si jí zvětšit zasláním SMS. Gmail nabízí 2 GB zdarma a bez nutnosti posílání SMS.

Děkuji za informaci ohledně řazení konverzace na Centrum.cz podle hlaviček e-mailu. To jsem nevěděl. Možná by to vyřešila nějaká kombinace - Outlook myslím vkládá do hlaviček nějakou svoji identifikaci.

[32] Byl to příklad, jak se každá značka měnila jiným způsobem. Mezi Vodafone a O2 byl vidět rozdíl, jak se přistupuje ke změnám značek.

[34] To není vyčteno jen z knížek. Jsou to moje názory. Některé jsem navíc doložil příklady z praxe (Post.cz vs. Email.cz). Diskuse k tématu není komentářový spam.

[30] Gmail nabízí v prvé řadě kvalitní antispam. Nedávno jsem si na něj stěžoval, ale teď se opět zlepšil.

Dále nabízí 2 GB kapacitu, pričemž vás neomezuje v počtu zpráv. Seznam.cz a Centrum.cz uživatele dříve omezovaly. Mohl jste si nastavit velkou schránku, ale byla k ničemu ve chvíli, kdy počet zpráv přesáhl předem nastavené hodnoty (bylo to myslím 8 000 a 10 000 zpráv). Možná to už změnili.

Potom to je zobrazování e-mailů podle konverzace. Když si s někým dopisuji a nezměníme předmět e-mailu, veškerá konverzace je na jednom místě. To myslím české freemejly neumí (opravte mne, pokud se pletu).

[36] hvezdicky maji tu vyhodu, ze se snadno prideluji.. jinak to jsou treba barvy na centru, pripadne taktez hvezdicky na inbox.com apod.. konvezrace jsou na centru.

[37] 2GB kapacita? Nerikal jsi, ze pouzivas ted cca 10%, tj. 200MB? Ktery cesky portal nabizi mene? Omezeni na pocet zprav jsem zatim nejak nestihl pocitit (na centru tedy).

Konverzace viz centrum. Az na to, ze to tusim nedelaji podle subjektu (coz me ted na gmailu nakrklo - stacilo odmazat asi desetinasobne Fw: a mail se od konverzace odtrhl -dost neprakticke), ale tak jak se to delat ma - tj. podle hlavicek v mailu (pravda, ty zase bori outlook, ktery je neumi... ale jine mailove klienty s nimi pracuji korektne.

[40] To je mozne, ze GMail byl prvni s konverzacnim rezimem, ale je taky mozne, ze to napadlo nekoho jineho, to nevim. "Stromecek" je uz davno v ruznych MUA.

[39] Dela se to primarne podle thread hlavicek, pokud neexistuji, pak podle subjectu. (Ale to mi prijde divne, ze by to GMail nedelal podle tech thread hlavicek... I kdyz u nej je mozne vsechno.)

[40] nevim o nikom, kdo by s tim prisel drive. Coz ale jaksi neznamena, ze to je jakesi plus pro Gmail, proc bych ho mel pouzivat. Me je jedno, ze MS jako prvni neprisel s okny, nejak mi to pohodlne ovladani toto vedomi neposkozuje :)
ale tak ano - umi to sice i jini, ale Google byl prvni, tak sup k nemu :)

PS: Vite o tom, ze google jako prvni neumel odesilat maily? To umeli jini.. tak pozor na to!

Koukám že se tu sešli dva příšerní vlezlí jezdci z apokalypsy - Hasalík a Němec. Lupo uteč než bude pozdě.

[43] Nějak tento příspěvek nechápu. Netýká se to Centrum.cz a ani Atlas.cz. A není mi vůbec jasné, proč je v příspěvku moje jméno.

[43] zkus ten prispevek pochopit, tyka se obou :)

ps: tve jmeno se da dat pouze do souvislosti s Centrum.cz a Atlas.cz? :-D

[45] Nějak nemám pochopení pro příspěvky, které se místo diskuse týkají osobních útoků. Člověka s přezdívkou Koudy neznám a nemám důvod si s ním vyřizovat osobní účty.

Nehledě k tomu, že mé příspěvky jsou sotva komentářovým spamem. Prostě diskutuji a vyměňuji si názory. Je to špatné? Měl bych být za to demokraticky zastřelen lidovým soudem?

Nehledě k tomu, že mé příspěvky jsou sotva komentářovým spamem. Prostě diskutuji a vyměňuji si názory. Je to špatné? Měl bych být za to demokraticky zastřelen lidovým soudem?

ano, lid si žádá tvoji hlavu :)

Este tu je Macich, kua.

[45] bacha, tva fotka bude verejne vystavena na vandalove.cz :-) soudce Hasalik tam soudi a vystavuje lidi, kteri jemu nejsou vhod a tvari se, jako by delal verejne prospesnou cinnost.

[34] "Hasalík zase spamuje diskusi. Už mě ty jeho názory vyčtené z knížek nebaví. Proč nejde do pr...?"

Hele Kouďáku, tak spamuj taky a ne*er bohy. :-P
Aha, pardon, já si neuvědomil... na to, abys TY mohl spamovat názory vyčtené z knížek, musel by sis nejdřív nějakou přečíst, žejo. :-)

po prekroceni 50ti prispevku zacina obvykle masivni kompostace diskuze

Neveřim, že centrum ani atlas zaniknou. Rok je kratka doba, obě firmy mají dost penez a spíše by jim pomohlo nějaké silné vedení, které by řeklo jak ty penize investovat. Co se týče přepisování služeb obávám se, že se asi brouzdej nemuze povazovat za stredni aplikaci ;) Prpeis je samozrejme mozny, pokud je dobre apliakce napsana, neni problem udelat automaticky prepis a je velka cast hotova. I když nechapu k čemu by to bylo ;) Také mě mockrat napadlo, proč seznam neexpanduej vice do ciziny. Na druhou stranu seznam je česka firma, ktera perfektne zna ceste prostredi, u portalu nestaci jen prelozit sluzbu do ciziho jazyka ;)

OT - Koudy je zase jen jeden další komposťácký debil, jak prosté. Je to nakažlivý a šíří se to jako lepra. Zřejmě mají v Bohnicích přeplněno a už to zase difunduje mezi normální lidi :-). Stačí vytvořit nějaký jednoduchý krystalizační mem a už se na to nabaluje hromada lidí, kteří potřebují nějaký hromosvod. Hasalík se tak stává zástupným fackovacím panákem pro deprivanty, kteří jsou ve svém životě s něčím nespokojeni - mnohdy vlastní vinou.

Nechajte hasalika ziskat svojich par backlinkov na jeho super webik ...

Radim Hasalik je kompostak vystupujici jinak pod jmeny RadimH, antivandal, vandalove.cz, brouzdej.cz a mnohe dalsi. Je znamy pro vyvolavani retezovych reakci na forech sestavajicich z nesmyslnych, vulgarnich a OT prispevku, jinak receno flames. Provozuje humoristicke portaly vandalove.cz (interni kompostacky web) a zacinej.cz (legrace pro programatory). Doporucuji mistnimu adminovi banovat jeho ip. Vice na http://www.okoun.cz/boards/radim_hasalik%3A_dilo_a_zivot.

Radime, uz jsi "Požádejte o radu svojí rodinu, přátele či důvěrné známé. "? A co ti rekli. Omluva za OT, ale ty uz se s nama v klubu nebavis.

Smazány příspěvky 57 a 58 který na něj reagoval. 57 byl napsán někým, kdo se vydával za Jirku Macicha, v této diskusi vystupuje také jako Jirka N, Soudce z hladu a nw. Zneužívat cizí přezdívky a jména je jistě zábavné, pokud byste však zůstali u těch svých, bude mít diskuse jistě větší spád. Jinak se však pánové nenechte rušit.

Jak můžeš vědět že Jirka N, Soudce z hladu a nw nejsou Jirka Macich ml.? To že si spálil komp ještě neznamená že nemůže mezi lidi cywe taky trochu!!§

Tady mizi prispevky