Kdysi me zasahlo brutalni video natocene cecenskymi vojaky. Tenkrat jsem odmitl dat na nej odkaz. Prislo mi to jako moc silny kafe. Ted se v prostredi ruskeho a beloruskeho interentu odehrava udalost, ktera se znovu tyka cecenskych videi a hne emocemi obrovskeho mnozstvi lidi.
Videa, ukazujici jak Cecenci rezou krky ruskym vojakum, pred 2 mesici (3. cervna 2009) zverejnila na svem blogu beloruska blogerka zmagarka. Nazev clanku je „Cecenci zabijeji ruske vojaky jako prasata“
Probehla mensi diskuze pod clankem a pak se ten clanek objevil v top ratingu ruskeho Yandexu, co prilakalo dalsi pozornost. Mimo jine se tomu zhrozil sam velky designer a bloger Artemij Lebedev, vystupujici pod nikem tema. Ve svem blogu publikaci nasili razne odsoudil a sdelil, ze pozada vlastnika livejournal.com o zmenu pravidel a zavedeni cenzury na dokumentovane projevy nasili.
Par poznamek:
V teto chvili pod clankem temy je zhruba 3500 komentaru. Kdo rozumi rusky, muzete se podivat na tu nadheru, srovnatelnou s zumpou ceskych diskuzi pod politickymi clanky.
Clanek zmagarky ma pres 2000 komentaru, mezi kteryma najdete vyhruzky zabiti s pomalym mucenim a kopii trestniho oznameni za podnecovani nasili.
Komentare k teto vlne emoci se objevili take v nekterych mainstreamovych novinach a mnoha dalsich blozich. Vzdy bohate a vysoce emotivne komentovane.
Muj subjektivni nazor k vyse uvedenemu
Neresim ted cenzuru, jsem presvedcen, ze kazdy soukromy subjekt ma pravo vytvorit na svych strankach pravidla jake chce.
Co mne na te situaci zajima je ted toto:
Valka uz neni dnes nekde daleko, netyka se jen vojaku. Diky/kvuli modernim technologiim mame moznost se stat svedky a na vlastni oci videt opravdovou necenzurovanou brutalitu. Zmeni to nejak nase chovani, ma to moznosti ovlivnit globalni politiku?
A nakonec odkaz na puvodni clanek zmagarki obsahujici valecne video se zabijenim ruskych zajatcu – neni urceno pro deti ani nedoporucuji lidem slabsi povahy – tady je.
p.s. Zajima me vas nazor, ale pokud se rozhodnete napsat komentar, zkuste prosim udrzet urcitou uroven diskuze.
Myslim, ze v hlavnich mediich, minimalne nekterem prohlizeci a vyhledavacich pliziva cenzura je.
Myslim si, ze zde budou jeste snahy internet monitorovat i cenzurovat daleko vice prichazejici do evropy z USA a britanie pod zaminkou boje s terorismem apod.
Myslim, ze to bude snaha marna a ten kdo svuj zivot zasveti temto mafiim, bude na konci litovat. Nicmene nez k tomu ve vetsi mire dojde, bude tu jeste imho hodne ostry boj.
[4] ano, vojenska sluzba v Rusku je povinna, ale
1. do valecnych oblasti lidi vybiraji. Neposilaji tam vsechny. Dost casto hraje roli zadost samotneho vojaka, aby ho poslali do valky.
2. od urcite doby do Cecenska posilali pouze tzv. "kontraktniky" - vojaky, kteri se po skonceni povinne vojenske sluzby upsali armade na dalsi roky za penize - 1000 az 1300 rublu za 1 den ve valce viz. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/361698/cat/42/ RU
Ted se bavime o minulosti, dnes v Cecensku je jina situace.
To si dělate srandu
fakt že se do čečny hlásí dobrovolně neznamená - jo dobře jim tak at je podříznou jak prasata
režim jenž v čečně je ,má naprostou legitimitu a je mnohem lepší než ten islamistický jenž tam byl v období bezvládí
a pro autora měl byste se stydět za schvalování vraždy (i když "jen na ruských vojácích"
No myslím, že by nebyl sebemenší problém získat videa rusů, kteří podřezávají čečence jak prasata a na rozdíl od čečenců vraždící ruské okupanty na svém území by to byla výrazně odpudivější vražda obyvatel čečny v jejich rodné čečně od ruských agresorů. Myslím, že kdyby někdo natočil ve 40. video čecha podřezávajícího německého vojáka, tak by to také málokdo vnímal jako problém (jen ti němci by pak na odpladu zas vyvraždili nějaké ty Lidice).
Otázka je, jestli by se taková videa s opačné strany barikády objevila na LJ, jež "od určité doby patří ruské firmě SUP".
No jeste jedna drobnost. hodne se zajimam o specialni jednotky a specnaz v cecne a afganistanu ma velmi kvalitni praktiky na vyslichani, vyuzivaji se napriklad kyseliny, rezani kusu tela atd.. Hodne ruskych vojaku sve praktiky v pohode popisovalo ve zivotopsinych kninach.
valky a vsechny tyhle sracky budou, dokud bude dostatek zbrani a bude existovat jejich kvalitni prodej. Nemam duvod se zastavat kterekoliv strany, ani je litovat.
oni se nikdy nebudou chovat jako Evropané, zatímco Němci se za svoje zvěrstva za druhé světové války stydí, Rusové je oslavují, nedovedu si představit, že by německé ministerstvo zahraničí posílalo jinému státu diplomatické protesty, kdyby někdo odstranil z veřejné budovy nebo pomníku hákový kříž, v centru Berlína nepotkáte staré vojáky SS ověšené železnými kříži a mávajícími prapory s hákovým křížem
[12] radeji to napisu jeste jednou - neschvaluji vrazdy, a uz vubec ne vrazdy bezbrannych zajatcu. Je to hnus. Ve valce se deji hnusne veci. Rusti vojaci, co jedou do Cecenska pro "podporu ustavniho poradku" by o tom meli vedet. Misto penez a medailu muzou dostat neco jineho. Nejsou hrdinove. Stejne tak, jako nebyli hrdinove ti, kteri v 68. prijeli do Prahy "zachranovat cs lid pred kontrarevoluci". Stejne tak jako nejsou hrdinove ti, co jedou dnes do Gruzie. Uz ani ty penize moc nevydelaji.
Smutny na tom je, kdyz se podivate kdo a s jakym cynizmem to vse reziruje a take co je za tim. Nafta, touha vsechny ovladat a nadrazenost. :(
[14] nemas dost? tady jsou http://tema.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8
A co si myslíte, že se děje na základnách USA? Mluví se o waterboardingu, ale ve skutečnosti se tam děje něco úplně jiného.. uniklé fotografie s výkaly, sexuálním podtextem, propíchanýma očima apod. to myslím mluví za vše. A jde na těch foto vidět ještě jedna věc. Že to není žádný ojedinělý incident, že se tak děje přímo uprostřed základny v místech, kde je docela rušno, tzn. žádný skrytý koutek, kde se vyřádil nějaký náhodný sadista..
faktem je, že fotky z válek na netu mizí a je obtížné je běžnou cestou vyhledat, když už, opakují se stále ty samé (asi někým schválené ke zveřejnění) a brutálně odlišné výsledky (mnohem bohatší) lze spatřit použitím proxy z exotických států - cenzura zde je a jako prase velká
Nevim co tu resite. Valka je proste valka. Ten kdo ma v dany moment navrch si muze delat cokoli se mu zamane. Klidne vasi pritelkyni pred vama uriznou nohy, vypichnou oci a pak ji znasilni. Neni problem. Proste cokoli. A je jedno kdo to je. Staci aby se to nedostalo na verejnost. Takze staci aby vas pak zabili.
invazní jednotky Rudé Armády rozhodně byly okupanty nebot ač se později tvrdilo cokoliv ČSSR byla suveréním státem , Čečenská autonomní oblast(republika ) je součástí Ruské federace
válka je skutečně hnusná věc a dějou se během ní hrozné věci
ale to neznamená že vše je dovoleno
je evidentní že dle vašeho názoru rusové bojují za špatnou věc a vaše sympatie jsou na jiné straně -což naprosto chápu a respektuji
Skandal se dostal uz na hlavni TV stanici Ruska - viz. http://www.vesti.ru/doc.html?id=305497
Resi proc Yandex a LJ dovolili teto zprave se dostat na top pozice a na obrazovky milionu useru. Co myslite, jak dlouho to tam jeste zustane?
[18] Cilem tohoto clanku bylo hlavne informovat o tom co se deje a pak se zamyslet nad moznostmi technologii ovlivnit udalosti. Dovolil jsem si pridat svuj soukromy nazor, ktery je podruzny. K Vasi otazce vsak muzu rict, ze
1. CSSR byla sice suverennim statem, ale v ramci Varsavske smlouvy, takze to byla povinnost soudruhu prijet na tankach "zachranit vitezstvi socializmu."
2. Rad bych slysel Vas nazor na pritomnost ruske armady v Abchazii a J.O., ktere jsou soucasti Gruzie (v kontextu Cecenske valky)?
ok ČSSR byla ve Waršavské smlouvě , v tomto paktu ale není nic o tom že spojenci mají přijet provést převrat nebo kontrarevoluci , skutečně učelem byla pomoc spojenců při napadení cizím státem (nebo při napadení cizího státu-plány na invazi do zapadní evropy se aktualizovaly až do rozpuštění ).
jde přesně o stejný případ Abcházie a Jižní osetie jsou součástí Gruzie a ruská armáda by zde neměla být (ačkoliv je vše ok nebot Gruzie souhlasila s přítomností "mírových pozorovatelů" když se osamostatnila /taky tam snad je nějaká ruská strategicky důležitá námořní základna - jak jsem si všiml v proti povstalecké Gruzínské operaci(analogická k čečenské jen v roli obnovitele zákona jsou Gruzínci a na straně renegátů rusové(místo islamistů) a zahraniční podporu poskytuje Moskva ) došlo k výkladu "mírový pozorovatel" k významovému posunu- nejsou lehce vyzbrojení a nějaký zákaz opětování palby je netrápil spíš naopak (ruské mírové jednotky rozhodně překročili svuj mandát a to nezminuji ruské jednotky jenž vstoupili na Gruzínské uzemí bez mandátu.
a vlastně musím se omluvit váš článek je naprosto o něčem jiném
uvedení ruští blogeři provádí klasickou propagandu (videa mají vzbudit asi protičečenské nálady )
jsem proti cenzuře - pokud jde o infomování o události i v případě zdělení názoru
na druhou stranu jsem utlocitná povaha takže bych si přál aby k žádnému uřezávání hlav ,podřezávání , mučení.... ruských vojáků(stejně tak amerických,českých, slovenských a...) když se tak zamyslím tak by se to nemělo dělat za žíva nikomu (a když už by to muselo být tak jen těm co si to zaslouží -zrovna islamisti mi leží v žaludku)
[22] problem je akorat v tom jak zjistit skutecny duvod. Protoze jakakoliv armada v jakekoliv situaci vam rekne, ze chrani civilisty. Jak vite co byl hlavni duvod, pripadne zda zaroven s ochranou civilistu, neni v pozadi nejaka ropa, diamanty ci idea sileneho vudce? Zrovna v pripade Gruzie slusne receno to bylo velmi diskutabilni. :) :(
[24] Rusko, nebo spise Kreml, tu akci dlouhodobe pripravoval, naplanoval a vyprovokoval. Pak na ni neprimerene reagoval. S cilem vytvorit punc spravedliveho zasahu, vedl zaroven informacni valku a hrube dezinformoval predevsim vlastni obyvatelstvo. To jsou fakta jak je znam.
Krom toho, Rusko ma bordel uvnitr vlastiho uzemi, a zadne moralni pravo reagovat na vnitrni zalezitosti suverenniho statu. Videl jste fotky, jak rusti vojaci rozkradaji obchody v Gruzii? Slysel jste o prebehlicich z ruske armady na stranu Gruzie?
tohle může napsat jen idiot:
•Myslim, ze rozumim duvodum, proc to ty Cecenci udelali. Je dobre vedet, ze casto ruske vojaky sami chteji jit do takove valky z vlastni blbosti, a dokonce kvuli moznosti neco nakrast. To video melo je zastrasit a odradit od tech blbych napadu, ukazat, ze valka neni sranda a ze se Cecenci nevzdaji.
čtěte historii
Az to udela druha strana Cecensku, tak se tu budete zase ohanet mezinarodnima umluvama, ochranou lidskych prav atd. atd. Ted nic. Je to porad dokola. Kdyby jste to byl vy koho tam ty Cecenci popravi oddelenim hlavy od tela, tak bych chtel videt Vasi rodinu. V tu ranu by byl na svete jiny nazor.
Vy v Rusku ani v Cecensku nezijete, tak delejte veci, kterym rozumite a nepiste o necem cemu nerozumite.
pro vas jak vidim je vsechno Ruske = spatne
no jestli rusko tu akci vyprovokovalo, tak asi chcete rict, ze rusko ovlada pritomnou armadu USA, dale asi rusko v te informacni valce falsovalo fotografie svetovych agentur (jen se nejak spletli a falsovani bylo namireno proti ruske armade) to je zvlastni myslenka, ale tak chapu, ze mate zaujaty pohled a pokracovat dale v debate by asi bylo zbytecne
a tohle je taky perlicka hodna inteligenta:
Neresim ted cenzuru, jsem presvedcen, ze kazdy soukromy subjekt ma pravo vytvorit na svych strankach pravidla jake chce.
Takze, kdyby to bylo podle Vas, tak tu bude i detska pornografie, protoze, kazdy subjekt ma pravo si na to udelat pravidla jake chce. Tohle tady rekne tem inteligentnim co jste zac
Přečteno 86 130×
Přečteno 75 468×
Přečteno 62 199×
Přečteno 51 753×
Přečteno 51 057×