Policie ČR cenzuruje české blogy: pane ministře Langere, jistě víte, kam máte jít...

Jojo aneb svoboda bude i kdyby sme ji meli do tech hlav natlouct. ;-).

Cenzura jak v Číně!!!

Policie mi vcera dala boticku => Langr je dement?

Neni problem spis u tech policistu, kteri jsou schopni uvazovat stylem "nekde na tom internetu jsou mozna tajne zpravy, tak ho zakazeme"?

Ale ten odkaz na google archiv je geniální. Jsem zvědavý kdy PČR pošle do USA žádost o zrušení celého googlu, protože vyzrazuje utajované informace :)

for misch: to se budu chlamat , ti je asi pošlou do p*če , a nejspíše odepíšou váš problém a nás netahejte do problému , konec

Ano, vadí mi, že PČR se nezabývá věcmi, kterými by měla a namísto toho udělá něco podobného, jenže, ono to není tak jednoduché.

1) Langer PČR neříká co má a nemá dělat. Voláte ho k zodpovědnosti, ale přitom v diskusích a blozích voláte po svobodě. Právě v nesvobodném režimu takto ministr přímo úkoluje policisty (ne Policii, to je instituce, příkaz vydal někdo konkrétní).

2) Nechápu tu rozpolcenost - policajty má většina populace za blbce, ale přitom po nich chceme, aby to byla vševědoucí, bezchybná spravedlivá instituce. Proč se tam potom vy chytřejší než většina policajtů nehlásíte? Hlásí se tam průměrní a podle toho práce policajtů vždy bude vypadat.

3) Policie nejedná sama od sebe, ale vždy po oznámení, zadání od státního zástupce apod. Policie nemůže sama od sebe vyšetřovat, buď musí být trestní oznámení nebo pokyn státního zástupce. To jsou zákony. Za ty ale nemůže PČR, ta je musí respektovat. Takže pokud PČR nekoná, nemusí to být jen proto, že nechce, ale že k tomu nemá zákonný důvod (tzn. oznámení nebo pokyn). Tak se nerozčilujte, že se něčím nezabývá a místo toho podejte trestní oznámení. Stačí na neznámého pachatele, nic to nestojí a nemusíte mít žádné důkazy.

4) Tajné dokumenty se zveřejňovat nesmí. A nejsou údajně, tajný je tehdy, pokud je tak dle zákona označený. Není k tomu nutné rozhodnutí soudu. Každý novinář i rádoby novinář dneska ví, že tajný dokument zveřejnit nesmí. Může ho použít, to ustojí, ale nesmí ho zveřejnit. Naopak by ho měl ihned po přijetí (je-li to zřejmé z dokumentu) odnést patřičným orgánům a ohlásit, kde ho získal. Nemusí se vám to líbit, ale dle platných zákonů to tak je. Takže zablokování takového webu je dle našich zákonů v pořádku.

5) Pokud je někdo tak naivní, že zveřejní tajný dokument v ČR, tak se nemůže divit, že dopadne takto. Snad je jasné, že když bych něco takového chtěl zveřejnit, tak to udělám v zahraničí, protože tam už z principu naše jurisdikce nedosáhne a dokument tajný u nás nemůže být žádným soudem v zahraničí prohlášen za tajný tam, pokud nejde o dokumenty tajné na základě bilaterálních dohod nebo o dokumenty NATO v členské zemi apod.

No abych to shrnul. Na jedné straně naivita se zveřejňováním informací a na druhé postup dle zákona. Spílat můžete, ale vládě a poslancům, ne policajtovi, který možná jednal na příkaz někoho jiného ("shora"...), ale jednal podle zákona.

Sorry, ale nesnáším podobnou jalovou naivitu, kterou občas na některých blozích v podobných případech nalézám. Protože tohle co jsem sem napsal, není tak těžké vygooglovat nebo se někoho zeptat.

www.wikileaks.org

To je legrace. Ale zaroven chapu....
Grovik: presne!

Všude na světě i v té nejdemokratičtější USA se cenzuruje, zřejmě asi někdo objevil ameriku, co ? Podle mne by novinář se neměl šťourat do práce zvolených zákonodárců či senátorů.

[6] ad 1. Ministr a policejní president mají politickou odpovědnost a při podobných lapsech jejich podřízeným by měli přinejmenším reagovat. Je rozdíl mezi "úkolováním" a odpovědností za resort resp. policii jako celek. A je jedno jestli jde o zpackaný zásah proti CZECHTEKu v roce 2005 nebo buzeraci nebo zkorumpovanost dopraváků či hovadnou novelu některého ze zákonů, kterou MV připravilo.

ad 2. Mohu mluvit jen za sebe: když mi to v roce 1991 nabízeli, nechtělo se mi dělat s těmi "es-en-báky". Dnes toho zčásti lituju.

Fakt si myslíte, že zrovna Jan Urban je naivní?!

Já tomu nějak nerozumím. Mám snad věřit, že policie vlastnoručně vypíná nějaké cizí weby? To mi nepřipadá moc pravděpodobné. Pravděpodobnější mi připadá spíš tento scénář:

1) Pan Urban na svém webu publikoval nějaký dokument v rozporu se zákony ČR. Možná vzniklo i podezření z trestného činu.

2) Policie se o tom dozvěděla a vyzvala majitele serveru (nejspíš hostingovou firmu), aby panu Urbanovi zabránil pokračovat v protiprávním jednání.

3) Majitel serveru zřejmě usoudil, že policie má pravdu a její výzvy uposlechl.

Pokud vím, toto je vcelku standardní postup a dochází k němu u nás poměrně často, i když se většinou nejedná o politicky zajímavá témata a postižen není novinář, takže jednotlivé případy nemají žádný mediální ohlas.

Fakt, že se jedná o politicky citlivé dokumenty a že pan Urban je novinář, je poněkud alarmující. S tím souhlasím. Na druhou stranu na mne reakce pana Urbana nepůsobí příliš věrohodně. Pokud by žádné zákony neporušil, jistě by snadno našel jiného hostera a převedení domény je záležitost na chvilku. To, že se během několika týdnů o nic takového ani nepokusil, může IMHO zanamenat jen dvě věci (jednu, nebo druhou, nebo obě současně):

1) Ví, že zákon porušil a že mu tudíž ten obsah nikdo jiný na svou spoluzodpovědnost nevystaví.

2) Chce aféru trochu "přifouknout", aby se lépe prodávala jeho knížka.

Možná se mýlím a pan Urban má pravdu. Zatím mne o tom ale nic nepřesvědčilo.

[11] ad 3) Majitel serveru zřejmě usoudil, že nemá cenu se dohadovat s policií a její výzvy uposlechl.

Dovedu si docela dobře představit, že dokumenty tajné nejsou, ale policie nemá ráda, když jí někdo radí. Tenhle spor asi může vyřešit jenom soud.

K tomu vypnuti webu - probihalo to nasledovne... Nekdy minuly tyden k nam do kancelare prisli dva vysetrovalete Policie CR a predlozili nam zadost o zablokvani tohoto webu a chteli inormace o tom, kdo je provozovatelem toho webu, atd... V takovem pripade vubec nezalezi na tom co my si o cele veci mysime (ja sobne s obsahem domeny tunelplnykrve.cz souhlasim) ale musime uposlechnout vyzvy policie. A i kdyby jsme neuposlechli, tak by to stejne zanej velkej vyznam nemelo, akorat by to zkoncilo zabavenim serveru...

Není tak náhodou jádro pudla úplně jinde?

Když někdo zvěřejní tajný dokument, tak se k němu nějak dostal. Buďto legálně nebo nelegálně. Pokud nelegálně, tak někde někdo udělal chybu a dokument blbě zabezpečil a měl by být náležitě potrestán. Pokud legálně, tak buď to není zase tak tajné nebo má dotyčný, kterému je dokument předáván bezpečnostní prověrku. Když takový člověk dokument zveřejní nebyla prověrka ok a nedá se mu věřit.

Tak nebo onak. Chyba bude asi jinde a nějakou blokádou se vyřeší akorát prd.

Teď se už zametají stopy chyby, která se stala jinde.

[13] Jakou zadost? Zadost si muzou strcit nekam. Jo kdyby meli soudni narizeni, to by byla jina...

Nevite nekdo, ktery ten dokument je tak tajny? Abych si ho precetl, nez z te cache zmizi.

[6] [11] Urban prece nepodepsal zavazek mlcenlivosti, proc by to nemohl zverejnit? Ze to policie naridila stahnout, je neco jineho, ale Urban zadny zakon neporusil a nemusel vubec tusit, ze ten dokument je tajny.
Ja ho klidne zverejnim tez, protoze tem povidackam o tajnosti proste neverim :-)

[13] Gluxi, děkuji za upřesnění. Stále mám ale určité pochybnosti:

1) Opravdu jste museli znepřístupnit celý web? Policie Vám přeci musela sdělit, který konkrétní dokument porušuje zákony a pak by stačilo znepřístupnit tento jediný dokument (podle pana Urbana se prý opravdu jednalo jen o jediný dokument).

2) Chápu, že jste na výzvu policie povinni zabránit v pokračování trestné činnosti. To ostatně musíte i bez výzvy policie, pokud se o trestném činu dozvíte. Myslím si ale, že nejste povinni (a dokonce možná ani nesmíte) uposlechnout výzvy policie v případě, kdy by sama tato výzva byla nezakonná a zakládala podezření ze spáchání trestného činu zneužití pravomoci veřejného činitele. A tak by tomu zřejmě bylo v případě, že by pan Urban evidentně žádný zákon neporušil.

[16] Roji, my ale zatím nevíme, zda pan Urban nějaký zákon porušil či nikoli. Máš pravdu, že nemusel vědět, zda je inkriminovaný dokument tajný, ale pokud opravdu tajný je (ve smyslu zákona), pak je dost nepravděpodobné, že by o tom profesionální novinář, který celou kauzu už dlouho sleduje, nevěděl.

Neřeším samozřejmě to, zda se v ČR používá institut utajování vhodně a přiměřeně, protože to není věc policie a ministra vnitra, které tento článek obviňuje. Ti prostě musí konat podle zákona a mne zajmá, zda tak konají, nebo zda v tomto případě překračují své pravomoce.

V číně jsou blogy nástrojem boje proti korupci.

prezident čr šárka novotna a princezna světa šárka novotna je vánočního ježíška segra šárka novotna30.3.1988ar­madnička pilotka povolani armady čr.Vánoční ježíšek petr novotny senator vojak pilot povolani vojny čr.kralovska rodina

nech miho 2prezidenta na pokoji 2prezident světa tedy mezi prezidenty je george bush ja ten prvni.tak ho nech byt.

1prezident čr světa mezi prezidenty je šárka novotna.prezident péozna vzdy sveho prezidenta vite je neoblafnete.

oni vi kdo jsou prezidenti i bez voleb jasny prezidenti hledaji sami sebe taky vi ze jsem jediny przident čr šárka novotna jedina ona.

prezident kdyz hleda sveho skutecneho prezidenta tak vipousti i rakety steky chapete to

ja zas mesic a slunce abych nasla sve przidenty

chapete to to jsou prezidenti na zivot a nasmrt aby se poznali a privitali i zdalky

pred stav si ze ty v neratovic policie čr jsou lini jak prdel cumi tam a nic nedelaji muzes je posoupnou vic do predu.jusou nejaky pomali.dekuji

jako furt jim psta a vo ni se ani nehnou atk to prominte ze vubec ziji.

Jo jo pane ministře.Co takle mít pořádný přehled co policisté dělají.Oni totiš nedělají nic nebo skoro nic.Tady u Nás v Sedlčanech to je hrůza a utrpení.Řidiči si tu dělají co chtějí.večer a hlavně v noci to je tedy něco.Pořád se mluví že se budou dělat dopravní akce.A ono nic.Co lidí už přišlo o život a nebo jsou na vozejčku.Vím že policie všechno nezajistí,aby se jezdilo pořádně.Ale je pravda že kdyby byly více vidět na silnicích,tak by snad bylo bespečněji.Zatím si myslím že je to horší a horší než jak ste sliboval panu Topolánkovi.To bylo samé potřásání rukou a slibování a skutek utek.A ten kopačák odpovídá tomu že fotbalovou jedenácku byste stý policie možná dal dohromady.Jsem ted zvědav jestli taky čtete nějaký ten komentář.