Pod glosou „Prožijte znovu 11. září“ se strhla diskuse o filmu Loose Change. Zdá se, že tento fenomén dorazil už i k nám.
Loose Change je k vidění například zde. Je to film natočený partičkou nadšenců, který se snaží dokázat, že 11. září 2001 bylo jedno velké spiknutí americké vlády. Mimo jiné:
1) Do mrakodrapů nevrazila letadla s civilisty nýbrž vojenská letadla.
2) Mrakodrapy spadly nikoliv díky nárazu letadel a požáru ale díky výbušninám, které do nich byly předem tajně nainstalovány.
3) Let číslo 93 nespadl, ale bezpečně přistál na letišti a jeho pasažéři všichni přežili.
4) Do Pentagonu nevrazilo letadlo ale raketa.
5) Žádný islámský terorista při této akci nezemřel, někteří jsou dodnes živí a zdraví.
A mnoho dalších tvrzení, zásadně se rozcházejících s „oficiální verzí“.
Některé jejich argumenty jsou k smíchu, jako například bizarní tvrzení „Tento záběr hroutící se budovy byl vysílán pouze jednou a pak už nebyl nikdy opakován“ u záběru z televizních zpráv, který má v rohu jasně čitelný nápis „REPRÍZA“ („Earlier“). Nebo názor, že hořící budova s ocelovou konstrukcí se může zhroutit pouze pokud teplota požáru dosáhne hodnoty, při které ocel teče. Jiné si navzájem protiřečí (je zábavné sledovat, jak je film stále „updatován“ a jeho „odhalení“ se verzi od verze mění). Jiné mohou člověku připadat pravdivé, protože se opírají o „novinové články“ a „vyjádření expertů“ a divák netuší o jaké noviny a experty šlo. Autoři vytrhávají věty z kontextu, používají jen ty části záběrů či citátů, které se jim hodí do krámu, a tak dále, a tak dále… A dělají to podstatně méně schopněji, než třeba Michael Moore, takže to je zřetelné i když o oněch událostích nic nevíte.
Na Internetu najdete mnoho stránek, které se pokoušejí poukázat na nesmysly ve filmu „Loose Change“. Při jejich čtení jsem se dobře bavil, protože odhalují další faktické nesmysly, které jsem díky např. nedostatečnému leteckému a stavebnímu vzdělání neodhalil. Například autoři řeknou „V továrnách X a Y nám řekli, že takový letecký motor neznají“ a není divu – protože volali do špatných továren, kde se vyrábějí jiné motory, než je zajímaly. Jedna taková poměrně kvalitní stránka je zde – a zdůrazňuji, že jde o stránku lidí, kteří také věří v jakési spiknutí ohledně 11. září, ale nadávají na „Loose Change“, protože svou idiocií vrhá na všechna ta spiknutí špatné světlo.
Ale zastánce konspiračních teorií argumenty nepřesvědčí. Už z toho důvodu, že často vlastně nejde o argumenty, ale o nelogické větné konstrukce ve stylu „Expert A tvrdí, že se stalo X. Ovšem expert B tvrdí, že se stalo Y. Když se tedy nestalo X ani Y, co se mohlo stát? Je logické, že se stalo Z.“ Jaký protiargument se dá proti tomuhle použít? Má smysl používat jakékoliv argumenty proti někomu, kdo něčemu takovému věří?
Aby bylo jasno: Docela bych věřil, že kolem 11. září nějaké spiknutí může existovat. Stejně tak je možné, že mezi desítkami obvinění, vznesených v „Loose Change“ je nějaké, které odpovídá pravdě. To ale nic nemění na skutečnosti, že autoři tohoto filmu úmyslně lžou a dělají školácké chyby, což vede k tomu, že někomu takovému odmítám věřit i kdyby mi řekl kolik je hodin.
„Loose Change“ je na Internetu ke stažení už dost dlouho. Žádná „normální média“ se o tomto filmu z pochopitelných důvodů dosud nezmiňovala (což jeho fanouškům připadalo jako důkaz toho, že se vláda snaží vše ututlat). Nyní se ale pochybná „sláva“ tohoto filmu rozšířila daleko za hranice USA, protože šílenců je všude dost a v tom guláši, který nabízí „Loose Change“ si každý může vybrat svou oblíbenou konspirační teorii.
Málokdo se na to ale podíval z opačné stránky, jako frajer Maddox. Řekněme, že je to opravdu spiknutí, americká vláda opravdu instalovala do WTC tuny výbušnin a nechala do druhé věže vrazit vojenské letadlo v okamžiku, kdy bylo jasné, že věž sledují stovky kamer. Ani Bush by nemohl být tak pitomý, aby podobný superriskantní plán vymyslel!
> Žádná "normální média" se o tomto filmu z
> pochopitelných důvodů dosud nezmiňovala
Neco o Loose Change bylo ted na CNN (Film tackles 9/11 'conspiracy'), ale nic moc objevnyho nerekli, jen tak kratce byl nejaky expert (rekl, ze nejaka jejich domenka je blbost).
S tim, jak nizko letelo to letadlo na pentagon je to skutecne zajimavy. Normalne bych rekl, ze ani nic takovyho neni mozny. Zrovna na te pipeline od CNN maji (a ted to nemuzu najit) neco o firme, ktera dela animovanou rekonstrukci toho narazu a podle toho to letelo tak nizko, ze to letadlo porazelo sloupy verejnyho osvetleni. Nejaka svedkyne videla to letadlo priletat, kdyz jela po vyvysene silnici a kratce po narazu tvrdila, ze to klesalo az pod uroven te vozovky a tam se zritilo pred pentagonem (takze ve skutecnosti to patrne kleslo pod uroven toho mostu nebo po cem vede ta silnice a pak to jeste vybrali a leteli peknou chvili dost nizko az k pentagonu - kde pak jeste treba nejakou casti letadla odsekli ten obrubnik). Takze litat s tim asi docela umeli.
Trochu off topic, ale kdo znate RH..
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=86522360&size=o
Našel jsem zajímavou stránku o Warrenu Buffetovi (2. miliardář v žebříčku hned po Gatesovi), zcela náhodu, když jsem hledal leteckou společnost, která půjčila letadlo Madonně na let (asi nejen) do Prahy. Tuto společnost NetJets vlastní Warren Buffet. 9/11 Buffet pořádal golfový turnaj, někteří boháči a celebrity, pracující ve WTC tak údajně unikly smrti, protože ten den nešli do práce. Dále se na stránce tvrdí, že jedno z Buffetových letadel sledovalo let č. 93, který pak spadl mimo cíl atd. Dokonce ta letecká spol. má údajně dceru na trénování pilotů a tam zase prošel tréninkem jeden z arabských pilotů. Myslím, že asi každý, komu jsou předloženy takové informace, byť neověřitelné a často i vytržené z kontextu, o nějaké konspiraci začně přemýšlet.
<a href="http://killtown.911review.org/buffett.html">http://killtown.911review.org/buffett.html</a>
[12] A vyrobit dukaz ze Saddam je zapleten do 9/11 by pro takove fabulatory taky nemel byt nejmensi problem.
Proste nekdo prvne necha zabit par tisic vlastnich obcanu a pak se boji i pouheho podvodu :-)
Tedy pokud to nebylo tak, ze se bushova administrativa vrazd vlastnich obcanu boji a pri 9/11 zadni lide nezahynuli. Tam kde jsou drzeni ti pasazeri z letadel, ktera nehavarovala, tam jsou taky drzeni ti predem evakuovani lide z WTC a Pentagonu.
Nejspis jim namazali obliceje kremem na boty a drzi je v Guantanamu.
Tak jsem to rozlouskl. Je vypsana nejaka cena?
3D animace nárazu letadla do Pentagonu:
http://www.prisonplanet.com/articles/july2006/010706casestudy.htm
Roj - presne.. Jak nejlepe zdiskreditovat Konspiracni teorii? Prece tim, ze udelam svoji,jen trochu lip :P Klasika,Machiavelli.. btw. od Vrteti Psem jsem schopnej verit vsemu, ovsem z bodu uvedenych v clanku to mam asi takto : 1)neverim 2)verim 3)N 4)V 5)N .. Existuje cosi jmenem Occamova britba,neboli "nejjednodussi reseni je vzdy pravdive",diky tomu mam svoji jednoduchou teorii, ale lidi - neni to stejne vsechno jedno? Co kdyz nekdo z nas presne popise co se udalo,co se stane? nic.. :o)
Trefit něco tak rozlehlého jako je Pentagon je mnohem snazší než trefit něco sice vysokého, ale relativně úzkého. U velkého dopravního letadla se velmi dobře mění výška (letadlo totiž reaguje velmi rychle), ale už hůře se mění směr u malých změn. Proto se nalétává na runway dlouho, aby letadlo nabralo dobrý směr a před přistáním upraví výšku v souladu s rychlostí. Pentagon je vidět hodně z dálky, takže není problém trefit směr a pokles upravit až těsně před přistáním, to je opravdu hračka, ale trefit WTC, to už byl oříšek. Zvláště když je na záběrech vidět, jak letadlo nalétává obloukem, to museli trénovat hodně dlouho a kdyby v poslední chvíli udělal chybný pohyb, tak spadne na Manhattan (protože v oblouku by to s Boeingem už nezvednul a nevybral).
Nemám nic proti spikleneckým teoriím, u takového čtení se člověk dobře pobaví, ale doporučuju autorům postupovat stejně jako to dělá "seriozní" provládní spiklenecký odborný tisk. Tzn. přijít s fantasmagorickou teorií a pak provést oponenturu odborníků. Tím se vychytají detaily, na které hráč počítačových her nepřijde (narozdíl od pilota nebo lidí s pár semestry stavařiny), ale díky jejichž odstranění se pak stane spiklenecká teorie mnohem více neprůstřelná.
Mimochodem, když už Bush nechal vyhodit do vzduchu WTC, nechápu, proč nenechal zahrabat do pouště WMD, klidně americké, stejně je Saddámovi Rummy prodával, mohli tím různým Moorům a Paroubkům zavřít hubu a dnes by od nich byl pokoj... To mi až skoro vychází, že to všechno (9/11 a Irák) udělal Moore, aby mohl natočit svůj pamflet a demokrati, aby mohli vyhrát letošní volby...
[17] A jak vite, ze zasah WTC v zatacce byl pripraveny a nacviceny manevr? Jak vite, ze se to nepovedlo jenom kvuli velikemu stesti.
Muj osobni nazor je, ze kdyby nekdo opravdu dlouho trenoval, tak nebude do WTC narazet v zatacce, protoze si bude dobre uvedomovat, ze existuje alespon 20% sance, ze se netrefi.
Zkusit to trefit v zatacce je podle me typicke uvazovani zacatenika, ktery nejak neuvedomuje, ze sance na uspech je treba jenom 1:10. A ze v lepsim pripade bude muset udelat dlouhy oblet navic a v horsim trefi spatnou vez, nebo pri skutecne divokem manevru opravdu bez FBW sleti dolu.
WTC bylo videt hodne zdaleka a jenom zacatecnik, nebo hazarder s uspechem mise by se v dostatecne vzdalenosti nedostal do smeru odkud bude moci letet posledni kilometry primo.
[27] Prvni zacatecnik je zachycen na velmi malo zaberech a nezda se, ze by nejak zvlast zatacel. Tezko rici, jestli si proste jenom spravne naletl, nebo jestli nebylo striktne urceno do ktere veze ma kdo naletet, nebo jestli to spletl ci plan umyslne porusil a narazil do spatne veze. V prvnim pripade nelze rozhodne mluvit o nutnosti stesti. Srovnat se a trefit z dalky tak viditelnou dominantu jako je WTC, opravdu tak tezke nebylo i kdyz je velmi uzka. O velkem stesti (nebo chcete-li velkem umeni) ma smysl mluvit pouze u druhe veze.
[14] vždyť přece je zřejmé, že držení zbraní chtěli na Saddáma hodit. Nepovedlo se to. Byl to průser, že se to nepovedlo, ale někdy se to stane.
Jenže, teď si představ, kdyby jim to vyšlo. Objevila by se hned řada pochybovačů, že ve skutečnosti Saddám zbraně neměl a je to jen spiknutí. Komu bys věřil? Přiznám se, já bych věřil, že Saddám zbraně vážně měl.
Dnes mám výhodu a vím, že neměl a šlo o podvrh. Proč bych se potom stejnou optikou nemohl dívat na WTC, Pentagon atd.?
Podrobný komentář k Loose Change 2nd Edition
http://www.911research.wtc7.net/reviews/loose_change/index.html
Předem se omlouvám že se přikláním ke konspiracím :D .. autor článku psal velmi zajímavě a řekl bych že měl v dosti věcech pravdu.. bohužel.. ikdyž si z dokumentu odmyslím 60% smyšlených a možná i překroucených faktů, zbývá tam toho tolik, že mi nikdo nevysvětlí, že tu něco smrdí :) prostě někdo o tom přinejmenšim věděl.. a nezabránil ! Mno.. kvůli čemu sem lezu :) rád bych pozval lidi na mnou pořádané promítání LCSE :) bude to zdarma v kině OKO a to 18.12.2006 od 21:00 .. www.biooko.cz ... těšim se na Vás :)
Zelvere, to jsi se mel tady posypat popelem jeste vice haha..
[Spiklenecke teorie, konspiracni teorie, ruda propaganda, atd.]
Problem je, ze americani si sami zdokumentovali (vysetrovani Kongresu v polovine 70.let) tucty nasilnych pucu v Asii, Latinske americe, exekuce vladnich cinitelu i civilistu. Obcas toto provadeli i na uzemi/obcanech USA, coz byl ten kamen urazu. Nyni je u moci uplne stejna parta ktera se z vysetrovani tehdy snazila vyvleknout a chce tyto prostredky zpet, Cheney, Rumsfeld, Goss, fotr Bush a dalsi.
Ovsem tohle prumerneho, ale i intelektualne zalozeneho Cecha ala Fuka nezajima, ti maji svoji kovanou pravdu. Ceska media uz vubec ne, pravicova propaganda ohledne zahranicnich udalosti je i v socdem Pravu.
Loose Change ma sve drobne fakticke chyby, to bylo i jednim z duvodu proc britsky ministr a poslanec Meacher (take 9/11 truth aktivista) promitani na posledni chvili v parlamentu zrusil. Ale ten zakladni nosny motiv, ze 11. zari je perverzni hoax provedeny na zakazku casti zrejme mezinarodniho establishmentu nic nemeni.
Osobne bych radeji videl jine dokumenty a zaznamy prednasek, jako Dr. Griffina, Dr. Jonese, Meachera atd..
Vše je řečeno na www.fuxoft.cz
Přečteno 90 859×
Přečteno 83 495×
Přečteno 41 315×
Přečteno 37 369×
Přečteno 36 881×