Že je Lupa už v poněkud obstarožním designu? Názory na to se různí. Tradicionalisté soudí, že po několika letech se teprve dobře odležel a připomíná nám, jak se weby dělaly kdysi, pomalu ale převažuje názor inovativců, že je vhodné oprášit HTML tagy a s novými funkcemi inovovat i vzhled Lupy. A především jeho strukturu.
A tak jsme si řekli, že se vám svěříme se stádiem našich úvah, protože více hlav více ví a jde především o to, aby se vám Lupa dobře používala.
Následující obrázky jsou wireframe, zachycují tedy uvažovanou strukturu titulní stránky, nikoliv její design. Grafickým kabátkem se wireframe bude potahovat až v momentě, kdy struktura bude taková, jakou si představujeme.
Je také dobré poznamenat, že se snažíme přiblížit vzhled Lupy vzhledu ostatních serverů Internet Infa tam, kde do dává smysl, zároveň zachovat osvědčené postupy a nevnucovat novinky za každou cenu.
Z obrázku je patrné, že odlehčení potká především hlavičku serveru, kde se mírně odlehčí logo a název serveru, dnes už zabírá zbytečně moc místa. A probrat hodláme navigaci. Ta bude více ležet na vyhledávání a nálepkách pro články, klasické Rubriky spíše zmizí, protože v průběhu deseti let se staly spíše překonanou záležitostí, která server zbytečně rozkošatěla, aniž by uživatele dovedla ke kýženému (co třeba s rubrikou ISDN…)
Jedním z hlavních požadavků bylo odstranění dnešního zlomení mezi prvními dvěma články a zbytkem stránky. Občas vychází jiný denní počet článků než dva a ke třetímu se čtenáři nedostali pohledem. Už ho ignorovali, protože jim jej odsadil právě ten zlom. Dnešní články budou tak pohromadě a bude možné prolétnout je jedním pohledem.
Tím je ale třeba dát články do jednoho sloupce a zprávičky do sloupce jiného. V tomto návrhu vidíte, že články se drží vlevo, uprostřed je prostor pro zprávičky. V jejich případě jsme také uvážili, že bude lépe mít více zpráviček na titulní stránce na úkor toho, že doposud publikujeme na titulce i kus textu zprávičky. Pro redakci to bude znamenat jinou práci s nadpisem, ale na to si už nějak zvykneme…
Nad zprávičkami konečně vznikne selfpromo poutací oblast, která nám umožní zvýraznit články, které byste neměli minout. To byla slabina Lupy – když jste na ni nechodili denně, mohlo se snadno stát, že důležitý článek vám unikl, prostě proto, že odjel z titulní stránky. Selfpromo oblastí ho budeme moci držet delší dobu mezi živými …
Větší prostor budeme také věnovat speedmetru a datům, která nám (a vám poskytuje). Servisním informacím jako je speedmetr, diskuse a navigační štítky budeme věnovat pravý sloupec, sem tam ho protkneme reklamou, jak jinak.
Co je ještě podstatné, je umístění blogů pod Zprávičky. Blogy chceme zvýraznit. Máme v nich zajímavé autory, zajímavé články, bude dobré jim dát více prostoru.
V patičce stránky zůstane prostor pro odkazy na zajímavé články z našich ostatních serverů.
A takhle bude vypadat rozvrženít titulní stránky v celku:
Co na to říkáte vy? Co byste změnili, co by se vám líbilo jinak, co přidat a co vyhodit? O reklamě bohužel není diskuse – redakce je taky pro vyhození, ale obchodníkům se to nezdá a mají právo veta :)
Texty, obrázky a popisky považujte za dummy výplně…
V zásadě se mi dnešní tvář Lupy líbí, akorát je škoda, že tutoriály a informace o připojení jsou již dlouho mrtvé. Pokud ale musí ke změnám dojít...
Dále mne napadá:
- Líbí se mi editory příspěvků, možná by to pozvedlo úroveň příspěvků. Já osobně také používám (x)HTML tagy jen zřídka, ale editor jako třeba zde (http://forum.lupa.cz/index.php?action=post;topic=243.0;num_replies=4) se mi líbí. Až na ty smajlíky!
- Bylo by vhodné přepracovat upoutávky na články, články umístěné na serverech iInfo. Už jsem na to v minulosti upozorňoval: Uživatelé používající "IE8 s funkcí Filtrování InPrivate" nevidí při některých nastaveních většinu obrázků která patří k upoutávkám na články (dole na stránce). Záleží na kterém serveru zrovna jsou. Ostatní zpravodajské servery (například iDnes, HN) to mají zvládnuté lépe.
Když už nějakou změnu děláte, zkuste si v IE8 zapnout Ctrl+Shift+F a nastavit třeba nejnižší hodnotu filtru, tedy 3 (to co popisuji se dostaví rychleji) a brouzdat napříč servery iInfo. To jaké články čteme a kde všude se pohybujeme máte celkem dobře podchyceno i jinak, tak je zbytečné nutit nás tento filtr vypínat. Navíc, pro servery iInfo je nemožné tento filtr nějak rozumně nastavit.
Idey v zásadě správné a změny rozumné - jenže tak na rok 2005. Teď je ale o 5 let víc, netu vládnou sociální sítě a distribuovaný obsah. Opravdu typický čtenář Lupy přijde na homepage a vybere si článek, co ho zaujme? Já jsem homepage Lupy neviděl mnoho let, nechodil jsem na ni ani když jsem sem pravidelně psával. Od sledování obsahu byly RSS, čtečky a agregátory. A dnes je už i to RSS trochu de mode a obsah se nachází na Facebooku, Twitteru, Diggu ajánevím kde ještě.
Kdyby mi bylo dnes předělávat Lupu, zaměřím se právě na tuto oblast. Maximalizovat spolupráci se soc. sítěmi a zaměřit se na navigaci a relevantní odkazy na stránkách s články, homepage bych zas tak moc neřešil... Čtenáře můžu dnes "vytěžit" právě na obsahové stránce, ne na homepagi.
(A když už jsme u toho, rozhodně bych redesign neřešil veřejně s uživateli. ;)
No, jestli lidí uvažujících jako "pixy", příspěvek 15, začne na Lupu chodit více, tak vám nepomůže ani svěcená voda, natož obyčejný re-design. Staří čtenáři odejdou jinam, ale tak to má možná být.
To není pokus o napadení Pixy-ho, popisuji svůj pocit. Pravděpodobně se projevuje generační rozdíl. Příjde mi, že Lupa začíná být pro mladší čtenáře. Podívejte například, jak dlouho už nepsal Michal Krsek, měl jsem jeho články a příspěvky do diskusí rád.
Momentálně mne drží články o GSM a datových stránkách. Ty zase netáhnou příliš mladé. V poslední době spíše odcházím na Měšec či Podnikatel, obsah je u vás přiliš zaměřen na blbosti co o nich píše Pixy, tedy FaceBook, Twitter, ...
Nejhodnotnější jsou v poslední době "zprávičky", času na dlouhé čtení máme stále méně.
Když tak o tom přemýšlím, je možné že sem chodím i kvůli designu stránek, podobnému starému statickému webu. Také se mi líbilo období kdy všichni přispěvatelé na Lupě používali jen karikatury, žádné fotky.
P.S. Skoro jako bych se loučil...
[16] Roberte, možná jste to nepochopil. Nejde o to, že se píše o Facebůcích a Twitterech, ale že se přes ně ten obsah z Lupy šíří, resp. že se přes ně čtenáři na ostatní weby dostávají. A nikoli na homepage, ale na konkrétní články. S nimi je třeba primárně pracovat, homepage už není hlavní vstupní branou do webu... Takových lidí ne že "přijde více", ale jsou tu už dávno a nezdaržitelně přibývají - ale rozhodně to není důvod k zahazování flint do žit. Jen je třeba se tomu přizpůsobit.
A mimochodem, ty "blbosti", o kterých mluvíte, dnes tvoří hybnou sílu celého internetu a používá je jako primární komunikační kanál stále větší většina lidí. Tedy hlavně my, mladí :)))))))))
Já tě Pixy pochopil. To odkud na Lupu přijdeš mi je jedno. Jsem rád, že zde najdeš zajímavý obsah. Normálně na takové příspěvky vůbec nereaguji, ale nerad bych aby došlo k nedorozumění...
Já také zpravidla jdu na Lupu a skončím na jiném serveru ze skupiny iInfo. Mimochodem, alespoň polovinu článků umístěných na Internetu, kterým věnuji pozornost, najdu vyhledávači. Stále je to nejosvedčenější metoda a to ty články zpravidla nejsou ani v první dvacítce nalezených výsledků. Zpravidla zadávám 3-4 klíčová slova dotazu.
Snažil jsem se pouze poukázat na rozdílný myšlenkový přístup stále mladších čtenářů. Lupa bude pravděpodobně obsah přizpůsobovat zájmu většiny (mladých) čtenářů. To je proces který, většinou, probíhá naprosto automaticky a není na něm nic špatného.
Nezanedbatelnou součástí prostředí Lupy, kterou spousta čtenářů vyhledává, jsou diskuse k článkům. Tady, zejména, je vidět věkový rozdíl čtenářů. Pokud by došlo ke skokovému nárůstu přispěvovatelů do diskusí, z řad "nezodpovědných mladých Janků", diskuse v podobě jak je známe dnes by asi skončily.
Proto jsem psal, že si myslím že editor diskusí by mohl pomoci zkvalitnit vkládané příspěvky. Kdo by rád <b>nezvýraznil něco zajímavého</b> a nezvýšil přehlednost svého příspěvku. Rozhodně by ale neměl navádět ke psaní smajlíků.
P.S.
Vyváženost (rovnováha, chcete-li) je důležitá.
Když se změnil přesně v podobném stylu Měšec, byl jsem z toho zoufalý a dlužno dodat, že jsem doposud. Hlavně proto, že to vypadá děsně přeplácaně, kdy v té pravé půlce je hodně různých druhů obsahu a nejdou selektivně vypnout. A chybí tam třeba začátky zpráviček, které nyní prakticky nečtu.
Když už měnit design, tak k něčemu jednoduchému a přehlednému - co např. inspirace na serverech http://www.wired.com http://news.zdnet.com/ nebo i český http://www.computerworld.cz ?
To Vaše navrhované schéma se bohužel velmi blíží zive.cz a pevně věřím, že Lupa tak nakonec tak vypadat nebude.
[Reakce na příspěvek o Měšci]
Na měšci mi přišla jako největší zhovadilost to, že se (přinejmenším jeden čas) někdo snažili oddělit diskusi od vlastních článků. Běžně, a ještě docela nedávno, bývalo pod články napsáno "diskuse přesunuta"... kamsi do -píp-
P.S. Záměrně jsem přitvrdil, ale snad to ještě projde. Nerad bych aby něco podobného zkoušel někdo na Lupě - samostatné diskuse zde vždy byly a každý rozumný člověk ví, že diskuse pod článkem jsou jiné kategorie.
P.P.S Omlovám se, že stále zmiňuji diskuse. Ale vím, že se nedávno dost řešili a nějak se nemohu zbavit dojmu že re-design Lupy s tím nějak souvisí.
Na současném designu mne štve jen to zmiňované oddělení prvních dvou příspěvků od dalších. Takže spojení příspěvků v jeden proud chápu.
Ostatní změny nejsou myslím zásadní a tak s chutí do toho :)
Ale souhlasím s Pixim, že prosté přeházení bloků sem a tam je málo a jako prioritnější bych viděl:
- alespoň základní optimalizaci pro mobilní zařízení
- trošku těch "sociálních funkcí", typu vložit na FB, TW (plus počet retweetnutí)
- autopostování nových článků na twitter
- jestli chcete podporovat blogy, tak odladit chyby v nich
- a jako bonus možnost logování do diskuzí jinak než přes "iinfo ID"
Asi jsem konzervativní, ale nový design nepřináší nic převratného. Něco zleva se přesune doprava... Rychlý náhled na "nej" je seskupen pod listy, takže už není rychlý. Vznikly nálepky, které jsou k ničemu ( kdo se orientuje podle toho, že nej (z čehosi) slovo je zrovna právě teď AUTO nebo IP ,...). To co Lupu charakterizuje je ikona Lupy u oddílů a ta zmizela (nic co by bylo zásadní, ale nyní to zapadá do designu a charakteru webu)... Mě se stávající design líbí...
Kdybyste se chtěli podívat, jak to zhruba bude vypadat, tak se mrkněte na www.linuxexpres.cz - sedí to z velké části... ;-) ;-)
Já přidám ještě jeden hlas pro optimalizaci pro mobilní zařízení. Myslím, že vzhledem k cílové skupině čtenářů je i docela pravděpodobné, že velké procento z nich kouká (koukalo by) na Lupu v mobilu či PDA. Nedávno jedni analytici odhadovali, že za tři roky bude přes mobil surfovat víc lidí než přes počítač. Ne že bych tomu věřil, ale trend je jasný.
Bude záležen na konečném zpracování designu, ale zatím mi to připadá trošku přeplácané. Pro Lupu jsou nejdůležitější asi články a zprávičky, že? Když se podívám na ten model, tak přemýšlím, co mě zaujme jako první - bude to nejaktuálnější článek, nebo článek, který redakce Lupy označila jako "Důležitý?" Nejsem zastáncem řešení Zive, nebo Mobilmania, kde se v horním pruhu zobrazují "nejlepší" články, jelikož mi tam právě vadí ten fakt, že ony články jsou neaktuální a pouze "vypíchnuté" a na skutečně nový obsah člověk musí sjet až pod tento opticky výrazný blok. Dával bych ale pozor na to, co pro vás bude důležitější. kolik čtenářů (jaké procento z celkového koláče) Lupy se vrací denně pro nový obsah?
Taky, ty zprávičky mi připadají trochu utopené - navíc, když nebudou obsahovat žádné tělo viditelné z hlavní stránky. Možná čtenáři zpráviček chodí z Twitteru nebo je čtou přes RSS, ale takto vypadají trochu odsunuté na vedlejší kolej.
Také, nemáte drátěnný model stránky s článkem, zprávičkou, blogovým zápiskem? Tento jeden wireframe je trochu málo na posouzení, jak bude nová Lupa vypadat.
Mimochodem, nechcete zavést nahrávání avataů z GRAVATARu? Nebo třeba přihlašování přes OpenID? Uživatelský systém Lupy (Internet Infa) mi připadá trochu složitý na to, co vlastně poskytuje.
Zprávičky si výbec nepolepšily, pouze se přesunul sloupec zleva do středu (stejně se na ně musí odrolovat).
Cloud s odkazy - je tam potřeba (jaká je klikatelnost? myslím že minimální) a má opravdu větší prioritu než Nej články, které jsou utopené až dole?
Další věc - Všechna reklama v prvém pruhu - adBlock zmenší v součtu pravý pruh skoro o 800px(!), tj bude tam spousta nevyužitého místa.
Tyhle sloupce: nejnovejsi, nejlepsi, vybirame, tiskove zpravy atd atd to proste nechapu. V zivote jsem na to nekoukl, a myslim ze takovych lidi bude vic. Docela by me zajimala zkusenost odbornika, jestli neco takoveho jeste k necemu je. Podle me jsou obecne hlavni stranky pouze preplacana prvky, ktere jsou ctenari na nic. Take by me zajimal pomer ctenaru RSS vs. skok na lupa.cz...
To jednak nie finisz, gdyż i papierosy, i liquidy, i cała reszta powinna być też nabywana w sklepach wypróbowanych e-papierosy i wiarygodnych, tym bardziej że propozycje z wyżej nadmienionymi są nad wyraz popularne, dlatego istnieje zagrożenie, że spotkamy się z kanciarzami, którzy pragnęliby na naszej nieznajomości tego tematu i naiwności zarobić.
e-papierosy
jo, zprávičky...:) modla zprávičkových webů. Horší než toto už to asi nebude
http://trendspotter.bloguje.cz/img/screenlupa.jpg
[3] Ty chlívečky se používají, ne zase tak málo na to, abychom je vyhazovali. Odklikovost se měří a nedosahuje zrovna zanedbatelných čísel. A to bez ohledu na to, že sám je nepoužívám. Jiní ale ano.
Poměr čtenářů přes RSS a titulku webu vám napíšu zítra, ted musím vypadnout na schůzku ...
Momentálně mne napadá:
- SpeedMeter již asi rok ukazuje nesmysly. Kdo chce tak si ho najde i bez reklamy na hlavní strábce.
- Ukázky z článků, budou na nové Lupě odpovídat jen kratší verzi dnešních ukázek. To radši mít dva "hlavní články" s obsáhlejší ukázkou jako dnes, nebo zprávičky z hlavní stránky úplně odebrat a nechat, tak jako i dnes, pouze "záložku".
- Záložky (odkazy) "články" a "zprávičky" by měli zůstat zachovány. V novém designu je nevidím.
Mně vzhled Lupy přijde celkem pěkný, jen trochu amatérský. Obrázek s nápisem "Lupa, Server o českém internetu" je trochu rozmazaný a taky to, že kategorie (Články, Zprávičky...) jsou podtržené a po najetí myší podtržení zmizí je vychytávka na úrovni Wordu devadesátých let, jako celá práce s písmem a barvou na webu. Nechci se do toho navážet, ale nestálo by zato koupit nějaké pěkné fonty a zaplatit grafika a třeba vyhrát nějakou soutěž o nejhezčí web?
Redakce Lupy. Oficiální hlasatel toho, co se nehodilo dát přímo na Lupu. Nebo skoro oficiální, to už máte jedno :)
Přečteno 14 818×
Přečteno 11 269×
Přečteno 10 095×
Přečteno 9 670×
Přečteno 8 822×