Dnes v 7:56 byly spuštěny nové diskuse na Novinkách, spolu s některými dílčími úpravami vzhledu celých novinek.
Pro ty co neví – jedná se o změnu, kdy nyní mohou přispívat pouze uživatelé autorizovaní pomocí korespondenčního lístku (taková papírová věc co se hází do takových těch oranžových krabic a když vám přijde tak ji vkládají takové nevrlé starší paní do toho kastlíku na letáky) s plným jménem a adresou. Měly by tak zcela přestat anonymní urážky, omezit by se měla diskuse mimo téma, a vůbec by se to mělo celé zkulturnit, protože pod svým plným jménem a bydlištěm nenapíšete jen tak nějakou kravinu (třeba jméno „Kapler“ patří pouze naší širší rodině plus příbuzní z druhého kolena, Tomáš je jen jeden můj bratranec a ten nebydlí v Praze, tj. já bych byl na Novinkách určen zcela přesně, podobně i další lidé se stejně nečastým jménem a lidé z menších obcí).
Já ten krok obecně chválí, občas někdo říká, že se vylévá vanička s dítětem, ale na Novinkách to dítě (bylo-li tam vůbec) bylo dávno utopené v hromadách sraček (pardon za vulgaritu), takže Novinkám to v tomto směru nemůže ublížit. Nepochybuji celkem o tom, že novinkám klesne dost výrazným způsobem počet pageviews, doba desetitisíců příspěvků pod každým článkem (krát 2 – přidat příspěvek / potvrzení přidání) je pryč, takže to může být i na první pohled mírně obchodně nevýhodné. Podle čistých pageviews se stejně reklama neprodává, každý inteligentní inzerent to očistí od čísel, které přináší služby s minimální CTR a minimální pozorností pro brandmaking. Navíc získají ověřené informace o čtenářích, což je velmi ceněná informace pro inzerenty. Otázkou bude hlavně, kolik diskutérů to přesune na iDnes.
Zatím se zdá, že to kvalitě rozhodně prospělo, pod dnešním top článkem je zhruba stovka příspěvků, z toho desítky zcela k téma, většina spíš diskutuje nové diskuse (ale to je pochopitelné a v podstatě také k tématu), žádný bezobsažný chat, žádné nadávání do modrých/růžových/červených sviní …
U jiných článků za hodinu přibylo méně než 5 příspěvků a všechny jsou k tématu, kdyby to takto zůstalo, tak by si mohli u Novinek gratulovat, otázka je, co se stane, až ty autorizace nebudou mít stovky lidí jako asi teď, ale desetitisíce.
Technicky ty diskuse nejsou nic moc. Není tam threading, což je vždy u diskusí oříšek, jestli jej povolit či nikoliv, protože se blbě řadí, kdyby se ale počet příspěvků opravdu snížil k desítkám až jednotkám stovek, tak by asi smysl a funkci plnil lépe. Nyní je možné jen citovat pomocí speciálního tagu…
[citace Jméno Příjmení] zde vložte text, který chcete citovat [/citace] zde vložte vaši reakci
… což je něco co většina lidí nezvládne, mohli to lépe vyřešit tlačítkem odpovědět a nějakou javascriptovou hračkou na označení citace, když už to takto chtěli.
Nebudou také mít v diskusích žádné „insider“ informace od lidí, která svá jména nechtějí/nemohou prozradit, ale jak jsem psal, ty nemohli mít fakticky ani předtím, takže to není nějaká nová nevýhoda.
Více než jeden názor s nejvíce souhlasnými příspěvky preferuji zvýrazňování příspěvků podle míry jejich kvality, to zde ale nemohou použít, protože je zde velký významový posun mezi kvalitou a souhlasem – i příspěvek se kterým nesouhlasím může být jinak kvalitní názor. Lepší by bylo tedy používat „kvalitní příspěvek“ / „nekvalitní příspěvek“ a zvýrazňovat ty s větším počtem a poměrem kvalitních než jen s absolutním počtem.
Největší problém mám ale s tím samotným zobrazováním jmen – přeci jen zobrazení plných jmen je hodně osobní záležitost, navíc nijak není řešeno více stejných jmen (leda fotkou, ale tu tam dá málokdo), myslím, že lepší by byly přezdívky (s ikonkou žena/muž) s plným jménem na rozkliknutí.
[1] s tou migrací lůzy souhlasím, myslím že nápor zažije především idnes. Zabezpečení si myslím problém nebude, běží to na klasických seznamáckých účtech, které jsou ověřeny už drahně let.
Města jsou fajn, aspoň je poznat kdo je vesničan ;)
Fotka nemusí být fotka jedince, můžeš si tam dát cokoliv (co není nějak nevhodné)
takže mohu fungovat s fotkou Topolánka, ba nejspíš i jeho jménem. I to korespondenční ověření lze obelstít celkem jednoduše. Hodně známé jméno by asi neprošlo protože by nad tím sami možná bádali, ale třeba Václav Procházka projde v pohodě ba možná i Tomáš Fuk by šel zaregistrovat.
[2] je tam smajlík ;)
Ale vážně - myslím, že třeba u některých politických diskusí je zajímavé vědět jak se liší názory obyvatel malých měst / velkých měst, morava / česko atd.
[3] s jeho jménem nemůžete, resp. musel byste si na schránku nalepit jméno topolánka, nechat si na to poslat koresponďák atp. Ale udělal byste to přesně jednou, jakmile by si toho cenzor všiml, tak by vás odstřihl a už by na vaši adresu nikdy nic neposlal a staré věci smazal.
Ano, můžete pak třeba vystupovat pod jiným jménem, ale je to náročnější, málokoho to napadne, kdykoliv vás mohou odstranit, takže hulvátství vám stejně procházet nebude, a stejně budou ve finále mít vaši adresu, tj. když se dopustíte něčeho opravdu nezákonného (což je podle aktuálního rozhodnutí soudu i anonymní urážení), tak si vás najdou.
V podstate vsechno o cem pisete vime. Ano, vime o tom, ze je to slozite a js udelatko jsme tam meli, dali jsme ho pryc. Ano vime o tom, ze threading je pekny, ale dali jsme ho pryc. Ano vime o tom, ze clovek jmenem X Y z Horni Dolni je jednoznacne identifikovany, protoze clovek takove jmena zije jenom jeden a ze se to asi spoustu lidem nebude libit. Ale na druhou stranu, overenych lidi uz jsou tisice a ti chteji vyjadrovat sve prispevky a tu praci si daji, pro ne to ma smysl. Ostatni at jdou chatovat kam chteji, na novinkach je nechceme.
[8] no kdybyste nevěděli že je threading pěkný a že je odpovídání složité, tak byste byli internetoví analfabeti, takže asi nikdo nepochybuje o tom, že to víte. Jen jaksi nevím proč to nemáte. Ty thredy jakž takž chápu, ty mohou být u stovek příspěvků kontraproduktivní, je otázka, jestli budete stovky příspěvků mít i nadále, dnes stovku příspěvků překročily jen diskuse kde se hodně diskutovalo o nových diskusích
To odpovídání je prostě špatné. Tipuji že to máte složité schválně, abyste minimalizovali komentáře na komentáře, a prioritizovali komentáře ke článku. Ale když se koukám na to jak to používají lidé, kteří to přeci jen zkusí, tak to použíjí špatně, většinou zkopírují celý kód včetně "jméno příjmení". Prostě by to šlo udělat líp, už i pitomé odpovídání jen s číslem příspěvku mi přijde lepší.
Ale jak jsem psal, já to vnímám obecně velmi pozitivně a chválím odvahu. Jo a nenavrhoval jsem zrušit jednoznačnou identifikaci, jen bych umožnil prezentaci pod přezdívkou (pod kterou jsou známí atd.) a plné jméno na rozklik. Je totiž naopak spousta lidí, pro které "Jan Novák, Praha" není jednoznačná identifikace a chtěli by být identifikovatelní a lidé je znají pod přezdívkou
Zajímalo by mě hlavně jak se budete teď chovat k těm co budou pokračovat v tom spamování komentářů. Třeba tady http://www.novinky.cz/diskuse?id=162610&articleId=/zahranicni/evropa/163575-mladik-postrilel-v-nemecke-skole-15-lidi-zabili-jej-na-uteku.html§ionId=742 komentující Jan Žoha z Prahy 8. Někde už ale vidím, že blokujete a píšete upozornění.
Je také vidět další chybky diskuse - je možné mít CAPS LOCK příspěvky, psát tam tisíc opakujících se znaků, hlasovat sám pro sebe atd.
Kdyby byl zájem, tak to mohu vyzkoušet i více, jen byste mi museli schválit tomas@kapler.cz
Presne tak je to "hrebicek na hlavicku" aby to bylo slozite. Ono totiz si muzete pekne ten thread vytvorit kdyz citujete citaci citace :). Nepodcenujme ctenare, oni se to casem nauci, jenom to uz nebude tak jednoduche jako chat.
Co se spamerama, mazat, blokovat. To uz je v rukou redakce. Ale je fakt, ze se na tom da jeste pracovat. Dobry tip.
Pane Philippe, chci se zeptat, proč nebylo v minulosti možné psát do odstavců a proč byly příspěvky omezené na 250 znaků? Já se kupříkladu nedokážu "slušně a srozumitelně" vyjádřit v tak omezeném prostoru, a řekl bych, že to mohl být jeden z významných důvodů, proč byly diskuze tak ubohé, jak byly. Do 250 znaků se skutečně dá vměstnat tak maximálně "Paroubek je špatný člověk" a "Všichni Marťani by měli zhynout strašnou smrtí".
Souhlasit se dá s tím, že "stará diskuse" na novinkách byla taková "lidová diskusní hospoda IV. cenové skupiny". Nazývat to žumpou bych se neodvažoval, protože to bylo dílem specifické části uživatelů a lehce bych mohl urazit ty slušné. Stará diskuse měla několik vrstev uživatelů, kteří se mezi sebou za ta léta docela znali a proto to místy připomínalo i chat....Nová diskuse je odfláknutá a nedomyšlená. Redakce novinek jasně dala najevo - nestojíme o vás - maximálně tak o vaše osobní údaje použitelné pro marketing. Ti kdo podlehli a zaregistrovali se, koupili zajíce v pytli! Informační a profesní kvalita je na úrovni bulváru a tomu odpovídaly i diskuse. To co tam je nyní NENÍ diskuse, ale jistá forma komentářů. Jak dříve kdosi uvedl: Novinky měli fasádu poškozenou sprayery. Nyní jsou Novinky a jejich "nová diskuse" takový nablýskaný veřejný dům s čistoskvoucí fasádou a mediálními prostitutkami uvnitř... Proto jsem třeba zcela přestal služeb seznamu používat a jejich obchodní zástupkyni, která dnes přišla vnucovat jejich služby naší firmě u kávy vysvětlil, proč k nám již nemá chodit... :o)
[8] "Ale na druhou stranu, overenych lidi uz jsou tisice a ti chteji vyjadrovat sve prispevky a tu praci si daji, pro ne to ma smysl." - zatím jsem se dopočetl někam ke 3 desítkám přispívajících. Nevím, zda to "trošku" nedegraduje ten kopírovaný silácký výrok. Ale je to samozřejmě vaše věc. My "odmítající sdělování "identikitu"" všem se porovnáme s nutností diskutovat jinde, vy se porovnáte s děsivým propadem počtu přispívajících. Ale možná jste to tak chtěli záměrně. Pak je ale zbytečné hovořit o tisících ověřených lidí a jejich touze ...
Tomáš Kapler, specialista v oblasti internetového marketingu, konzultant v oblasti datových sítí a připojení k internetu
Přečteno 141 966×
Přečteno 83 536×
Přečteno 47 567×
Přečteno 37 585×
Přečteno 31 209×