Google vs. Čína (jak to vidím já)

asi si v Google uvědomili, že v době, když se uživatel rozhoduje spíše pocitově než dlouhým studováním drobných rozdílů má dobré jméno možná větší hodnotu než podíl na trhu, kde stejně státní aparát prosazuje konkurenci (baiduu)

To tedy jste opravdu velmi zaslepený specialista.... Google je dnes pro uživatele stejnou hrozbou jako M$. Dokonce bych řekl že je horší, přestože spousta naivků jako Vy věří že je "nejsou zlí". Na rozdíl od M$, který má bussines postavený na (víceméně) férovém obchodě, má "hodný" strýček Google svůj bussines postavený především na šmírování svých uživatelů a na globálním ovládnutí trhu. Z Číny odchází především proto, že se na tamním trhu dostatečně neprosadil a tím pádem není schopen z čínských uživatelů vyšmírovat dostatek kapitálu no a z celé věci dělá jak se říká "z nouze ctnost" a křičí něco o svobodě a spravedlnosti - Google největší z Velkých bratrů :):):)
Nějak se mi nabízí paralela s tím jak naši ovčané po 40 letech východní socialistické totality s obrovským nadšením skáčou do ještě horší bruselské totality a ještě se z toho radují......protože tahle totalita je přece jiná.....

Pardon - "To tedy jste opravdu velmi zaslepený specialista" mělo být idealista.

Přestože jsem před lety byl fanouškem a vývojářem specializovaným na Microsoft, musím teď přiznat, že Google má teď mnohem lépe "našlápnuto" a v mnoha ohledech Microsoft dohnal a předehnal, případně šel na věc zcela jinak. Takže gratuluji k výběru technologie Google pro ruský projekt.

[9] No já se přiznám, že nesnáším ty zfanatizované Orwellovce, kteří za vším vidí spiknutí a hrozbu. Miluji Orwellovy knihy, všechny jsem četl několikrát v originále i poslouchal jako čtenou knihu, ale snad bych radši, aby to Orwell svou 1984 nenapsal, protože pak by se tu lidi nezaklínali Velkými bratry. Zajímavé je, že často u takových lidí zjišťuji, že dokonce ani 1984 či Farmu zvířat nečetli (tu znají maximálně tak z Disney verze).

Kromě Orwella jsem totiž četl i Čapka, třeba takovou Matku, a mnohá další díla dalších autorů.

Ano, informace a zbraně vám dávají moc. A každá moc se může využít nebo zneužít. Vše může být dobrým sluhou i zlým pánem. A dokud bude Google informace, které o mě má (a že o mě ví víc než má žena) využívat k tomu, že mi šetří práci, zlepšuje můj komfort atd. tak mu je mile rád budu poskytovat.

Pakliže by těchto informací kdekoliv zneužil v neprospěch jejich vlastníka, pak bych s ním nechtěl mít nic společného (viz Yahoo a jejich odevzdání info o disidentech Číně).

V tuto chvíli mám větší důvěru v ochranu svých informací u Google, než u české police, českých soudů, české vlády a dokonce i mých známých či rodiny (kteří občas některé informace sdělí omylem mezi řečí, nebo by je byli jistě ochotni zneužít v případě, že bych se jim nějak výrazně znelíbil či dostali dobrou nabídku).

Mnoho běžných uživatelů počítačů o celém tomto neví. Na používanost Googlu to mít vliv téměř nebude. Mě to stejně nepřesvědčí Google používat více než dnes a to ho používám zcela minimálně, vlastně téměř vůbec.

Osobně si myslím, že Googlu to více ublíží než prospěje. Ztratí obrovský trh navíc s exponenciálním růstem. Peníze, které díky tomu neutrží, nebude moci investovat. Budou je investovat jiné firmy, které zaplní místo po Googlu. Zadavatelé reklamy z východní Asie přelijí peníze jinam než do Googlu, protože tam pro ně Google ztratí význam.

Já bych Pageovi a Brinovi docela i věřil, že to myslí upřímně. Oni mají tolik peněz, že si mohou dovolit být trochu nepraktičtí.

Tak s timhle naprosto souhlasim, jedina vec mi vrta v hlave... pokud ma "Gugl" vsechny ty informace a je hodny, potazmo neni zly, je to v poradku. Bohuzel kdyz si google rekne, ze uz nebude hodny... uz nemate sanci s tim cokoli udelat, protoze on uz vsechno vi. Ale to neni samozrejme jen riziko googlu, ale vsech, komu davame informace.

A te vete o ceske policii a uradech se smeji jeste ted, dokonale definovane :-)

[13] vtip je, že Google má tolik volných peněz, že si může dovolit koupit kohokoliv, a když to nepůjde, tak kohokoliv obejít, udělat vlastní řešení a kohokoliv marketingově utlouct. Většina uživatelů internetu na světě vidí Google 10× denně, jen v pár zemích má většinu někdo jiný, a i tam je dohání, výjimkou tedy možná bude Čína. Ale Číňan si stejně kupuje jen čínské zboží, takže mimočínští stejně v číně neinvestují.
To že to bude ve výsledku nejspíš ztráta asi nikdo nepochybuje. Udělat něco, co přináší zisk je snadné. Udělat ze zásady něco i přes finanční ztrátu, to už chce koule.

[14] informace velmi zastarávají. A hlavně - ty opravdu citlivé informace by člověk stejně neměl mít nikde. V podstatě osobně kdyby kdokoliv vč. Google zveřejnil cokoliv o mně za celou dobu mého života, tak by mi to žádný větší problém nezpůsobilo. Větší riziko hrozí od nějakých obchodní partnerů atp.

--> 9
no nevím, Google o vás ví dost díky tomu, že jste nuceni používat na webu jeho služby (no můžete použít nějaký yahoo či něco jiného z pravěku, ale kdo to udělá?) ale alespoň se vám nehrabe na disku jako "hodný" strýček MS, nesmíš věřit všemu co ti nabulíkují na živě
http://www.youtube.com/watch?v=VU_4sPt_S4M

Nevím, co si o tomto sporu mám myslet. Že by googlu šlo jen o zvýšení si svého kreditu? Ten mu může nepatrně vydělat, viz Vy a Rusko, ovšem dlouhodobě tam potenciál nevidím. Nebo odchodem z číny z dlouhodobého hlediska i vydělá (zvýší se mu zisk)? To je samozřejmě možné, neumím si sice představit jak, ale třeba mají nějaký plán;)
Že by tolik stáli o zvýšení si kreditu a oželeli kvůli tomu i potenciál rozvoje, který by jim tak velký trh určitě přinesl? Ostatní firmy, například MS a Yahoo by jeho odchodem získaly, o baidu ani nemluvě.

Nepřijde mi že idealistický pohled na tuto událost je nutně ten pravý (http://www.theregister.co.uk/2010/01/13/google_china1/ ) a ostatně i celkově na Google (např. http://www.theregister.co.uk/2010/01/08/google_nexus_partner_friendly/ )

Myslím si, že cenzurovaný Google v Číně je lepší než žádný, cenzura je manuální činnost, která je nedokonalá a pomalá. Cenzurované vyhledávání tedy stále umožňuje nacházet informace, které by režim rád skryl. Nehledě na informace politicky neutrální.

[1] No právě - obchodně mi to logiku nedává, "lidsky" ano. Já mít ve dvou lidech většinový podíl ve firmě s 32 miliardovým (USD) majetkem a s každoročním zaručeným čistým ziskem 4 miliardy USD (a to i poté, co utrácím za všechno, co se mi líbí či mě ohrožuje), tak v sobě asi taky najdu trochu tu lidskosti a pustím chlup v zájmu vyššího dobra.

A když bych odešel, tak s velkou pompou a prostě bych ty necenzurované výsledky začal nabízet (a ještě je propagoval na homepage) tak dlouho, dokud by mě neodstřihli (a jistě by si to za tu dobu pár set milionů lidí přečetlo a možná to konečně vyvolalo nějakou vnitřní diskusi)

[2] netvrdím, že je pravým, tvrdím je je idealistický a můj ;)

[3] ano, to si Google zřejmě také myslel před 3 lety, ale ukázalo se, že tomu tak není. Protože jedna věc je, aby nějaká informace někde byla, druhá aby tam byla k nalezení. Protože aby byla k nalezení, tak na ni podle Pagerank algoritmu musí (hodně) webů odkazovat a čím více na ni někdo odkazuje, tím je větší pravděpodobnost, že ji banda cenzorů najde.

Každopádně jedno tiskové prohlášení a co to nadělá dohadů.

Dnes tiskově prohlašuje kde kdo a dokud se neobjeví čin, tak už se to nebere.

Stejně mě fascinuje, že třeba volební sliby stran také kde kdo s vážnou tváří rozebírá, přitom často strany pak dělají opak.

Dnes mě tisková prohlášení a ni sliby neberou. Dokud někdo neudělá čin, je to jen další hromada slov.

Zpět ke Google: Google zatím činem dokázal podporu cenzury, a slovem nepodporu.

Nemám nic proti Google, Čína to co dělá může dělat jen pro to, že jí v tom (třeba nepřímo) podporuje celý svět. A Google není v pozici, kdy si může diktovat. Ostatně přes jeho výdělky nemá ani jistý kořen, na kterém roste. Cokoli ohrozí jeho vyhledávač, ohrozí Google. Vše visí na jediném vlásku. To není příliš stabilní.

Google je akciovka, ještě ke všemu kotovaná na veřejné burze, takže si pánové většinoví vlastníci nemohou dělat, co se jim zlíbí. Jestli pouštěj chlupa, tak to dělaj i z cizího.

Jen tak laicky ze zvedavosti k Vasemu projektu: Co to je za technologii, ze si muzete vybrat mezi Googlem a Microsoftem?

[5] to sice jo, ovšem z 300 milionů akcií jich je veřejně obchodovatelných pouze necelých 20 milionů, tj. vliv akcionářů je prakticky nulový a Google si může dovolit dělat téměř jakékoliv kroky (zakázány jsou prakticky jen věci, které by výrazně oslabily pozici minoritních akcionářů vůči majoritním).
A BTW - jejich krok sice způsobil začátek obchodování s propadem okolo 2 %, večer už ovšem zavírali na hodnotě vyšší než předtím.
[6] ten průnik těchto dvou firem je docela veliký, vzhledem k tomu jak se kopírovali a všichni chtějí dělat všechno aby jim náhodou někde neutekl vlak - mapy, hledání, maily, online dokumenty ... K projektu nic nemohu, NDA rulez

Ono to s tim "Don't be evil" neni tak slavne. Kdyz pomineme podivnou snahu potapet jine uspesne na Internetu (Gogle Video proti YouTube, Orkut proti Facebook) tak navic tu byla i afera s danovymi raji (Google Ireland Holding, nakonec potrestan a dan doplatil) i nejaka ta korupce kvuli danovym vyjimkam v US (ted uz se mi ale nepodarilo rychle najit zdroj).

No, jaký má Google v Číně vlastně market share, ví snad jenom Google, a to možná ještě ne přesně. Na netu se objevují zprávy s cokoliv mezi 10-30%, některé s rostoucí a některé se sestupnou tendencí.

I kdyby to ale ve skutečnosti bylo jen 1% - v Číně to znamená asi 3,5 milionu uživatelů, což je víc než má Google ČR! Variabilní náklad na uživatele bude přitom v podstatě konstantní celosvětově, fixy budou zhruba konstantní na zemi. Když se vyplatí Google přítomnost v ČR, tak nějaké kecy, že Google China je neúspěch nebo dokonce ztrátová investice jsou fakt mimo mísu.

Reaguju na původní článek. Mám tomu rozumět tak, že skutečně vybíráte technologického partnera podle toho, že se v nějaké čtvrté zemi rozhodl opustit trh? To přece na kvalitu technologií, a tedy na úspěch Vašeho řešení, nemá vůbec žádný vliv. Buďto mi unikla nějaká zásadní informace, a nebo se rozhodujete dost subjektivně.

[19] to se vám právě zdá. Důvěryhodnost partnera je pro mě jedním z nejdůležitějších parametrů, notabene pro ruský trh, který si moc nezadá s tím čínským