Vodafone blokuje obsah. Co ještě nezaznělo?

Mám pocit, že v právě probíraném blokování určitých částí internetu v síti Vodafone zazněl pouze poněkud jednostranný pohled. Následující řádky budou možná provokující, ale doufám, že přinejmenším vyvolají diskusi.

Doplněno. 

Prvně k otázce zdali na to Vodafone má právo. Nevím, jak moc dopředu avizoval, že k následujícímu kroku přistoupí. To v současné chvíli tedy nejsem kompetentní posoudit. Myslím si ale, že podnikání v oblasti telekomunikací je podnikáním jako každé jiné. Pokud budu vlastnit jednu z několika (čtyř) papíren nevidím problém v tom, že někomu přestanu dodávat papír, protože na něm šíří pornografii.Osobně bych to udělal (pokud by takový závazek z minulosti byl) a to i přes to, že přijdu o část zisku. Důležitější je pro mě neparticipovat na šíření něčeho co se mi nelíbí. Krok Vodafonu je tedy krokem etickým a morálně správným. Rozuměl bych podobně vzrušeným diskusím pokud by to byl operátor jediný a neexistoval internet.

Nedochází k omezení přístupu k nějaké informaci či službě. Vodafone jen říká, že odmítá být nosičem těchto dat. A na to si myslím, že má právo. Komu se to nelíbí může změnit operátora, což není zas takový problém.

Diskusi o tom, zdali je zásah přijatelný už vůbec nechápu v pohledu práva. Pokud opustíme rovnici litery a podívejme se na duch legislativy. Je dobré, aby se děti nedostaly pornografii. Proč někomu vadí to, že Vodafone zvolil aktivní přístup, který je zcela v souladu s duchem naších zákonů.

A ještě jedna poznámka na okraj. Proč se někdo nepobuřuje nad etikou publikujících a jen nad tím, že se někdo snaží dodržovat svůj etický standard? Pokud je můj standard nižší nebo jiný, mám volbu operátora, ale křik týkající se cenzury mi přijde poněkud hysterický a zbytečný.

Doplněno v návaznosti na diskusi:

Osobně nepovažuji krok Vodafone za nějak ekonomiky přínosný v České republice, která je silně liberální. Efekt to bude mít spíše opačný – krátkodobý úbytek klientů a snížení zájmu o mobilní služby (jen nevím jak moc znatelný). Představa, že se bude jednat o výhodný marketingový tah, může v rámci našeho trhu shodit ze stolu. Ač možná někdo tyto změny uvítá, nebude kvůli nim měnit operátora ani více brouzdat.

Představa, že bude Vodafone samolibě blokovat vše co se mu nelíbí je poněkud lichá. On má příjmy z datových služeb a pokud by začal blokovat některé „nezávadné“ servery, mohlo by se mu to vymstít. Pokud by můj mobil nebyl schopen číst Lupu a já tuto službu vyžadoval, pak operátora změním. Současně si nemyslím, že by daná situace představovala problém s hlediska celkového přístupu k jakémukoli médiu ve smyslu zatajení informací. Uvažme, že Vodafone je až třetí největší mobilní operátor a těžiště jeho zákazníků není mezi těmi, kdo využívají datové přenosy v nějaké enormní míře.

Problém posuzování závadnosti stránek by si jistě zasloužil samostatnou úvahu a diskusi, ale ne v současném kontextu, kdy je spojován s aktivitou Vodafonu, která je označována jako cenzura. Jistě oba jevy spolu souvisí, ale není možné je slučovat a mluvit o nich jako o jedné záležitosti. Tento přístup brání jakékoli rozumné diskusi, která není pak schopná rozlišit jednotlivé otázky.

Ještě jednou poznámka na závěr. Jak již bylo řečeno žijeme v tržním prostředí, každý může užít jakého operátora chce. To zpravidla činí na základě služeb a cen které nabízí. Pokud se mi nelíbí služby jednoho z nich, mám stále ještě dobou možnost volby jiného, se kterým budu spokojenější.

Související články na blogu Glosář

Související články na ostatních blozích

uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 7. 2008 4:15 Nový

Zavadejici a manipulativni jsou i ty kecy na jejich (IWF) webu:

Zavadejici a manipulativni jsou i ty kecy na jejich (IWF) webu:

As a result of this self-regulatory approach, less than 1% of online child sexual abuse content has apparently been hosted in the UK since 2003, down from 18% in 1997.

Ve skutecnosti doslo k narustu uzivatelu internetu v chudsich zemich a to tyto cisla mohlo podstatne ovlivnit.

Nechapu, proc by mel byt mezi policii a ohlasovatelem nejaky samozvany meziclanek, ktery muze jakekoliv ohlaseni trestneho cinu prefiltrovat podle zajmu sveho. Velmi nebezpecne a policie by se nemela toho v ramci populismu ucastnit a mela by apelovat na to, ze TOTO NENI SPRAVNA CESTA, JAK BOJOVAT SE ZLOCINEM. SPRAVNA CESTA MA VEST PRES POLICEJNI SLUZEBNU/SERVER, v pripade mezinarodnich veci tedy pres INTERPOL pripadne nejake jine spoluprace STATU.. Jina cesta je cesta do pekel. Davat takovou moc nad osudy ohlaseni trestnych cinu a pripadnou cenzurou dat internetu nejake samozvane organizaci sponzorovane ruznymi i velmi pochybnymi sponzory, kterym pri jejich podnikani PROKAZATELNE NEJDE O DOBRO DETI, jako je napr. prodejce zeleneho masa nebo bilozelenych rajcat TESCO je velmi nebezpecne.

Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
3. 7. 2008 6:38 Nový

"Mé články nějak ohrožují mravní výchovu?

[3] "Mé články nějak ohrožují mravní výchovu? Pokud ano, pak s tím nemám nejmenší problém, pokud ne, pak by mě zajímalo proč." - to je cely problem, Vodafone neblokuje stranky ktere ohrozuji mravni vychovu, ale ty, ktere se nejake organizaci nelibi, pricemz neni ani mozno zkontrolovat, ktere to jsou. Takze pokud se ji nebudou libit vase stranky, tak je proste zablokuje a nikdo se k vam pres Vodafone nedostane a muzete si stezovat maximalne tak na lamparne.

mewe
mewe (neregistrovaný)
3. 7. 2008 7:42 Nový

"pokud vím

[3] "pokud vím, asfáltárně nepatří silnice a může si svobodně rozhodnout komu svůj asfalt prodá."

A Vodafonu zase nepatří internet. Právě tak, jako asfaltárna nemá co kecat do toho, kdo bude co vozit po silnici z jejího asfaltu, Vodafone nemá co kecat do toho, kdo si co prohlíží přes jeho připojení. Jednou prodává připojení *k internetu* a to zároveň znamená připojení k warezu, náckům a pornografii. To, zda je nějaký web závadný, je na posouzení policie, nikoliv Vodafonu.

jirka
jirka (neregistrovaný)
3. 7. 2008 7:51 Nový

Proboha, proč se rozčilujete

Proboha, proč se rozčilujete. Copak vás někdo nutí Oskarfoun používat? Byl to vždycky operátor pro socky a chudé študenty s mizerným pokrytím, tak co vás u něj drží?

keshava
keshava (neregistrovaný)
3. 7. 2008 8:18 Nový

9: Tady vubec nejde o konkretni firmu

9: Tady vubec nejde o konkretni firmu, ale o princip. Napr. starsi verze IE (u novejsich nevim) zahrnovala dlouhy seznam defaultne blokovanych domen. Neslo jen o porno a spamy, ale i stranky tykajici se napr. danoveho poradenstvi. Tento seznam slo editovat nebo cely smazat. S nekontrolovanou filtraci ale nic nenadelate.

Ted lze prejit k jinemu operatorovi. Pokud se ten inspiruje firmou V., coz nelze vyloucit, budou zde jeste dalsi operatori. Ale az to s nimi dopadne stejne, nahle budete mit jen dve moznosti - nechat si to libit jako ta prislovecna ovce nebo se zbavit mobilu/netu.

Cina - betaverze globalni budoucnosti.

Milan Novotný
Milan Novotný (neregistrovaný)
3. 7. 2008 8:46 Nový

Dětské porno tady samozřejmě nikdo nepodporuje

Dětské porno tady samozřejmě nikdo nepodporuje, to by z netu zmizet mělo, ale tady je problém úplně někde jinde. Když jedete po silnici a změří Vás nějaký lojza v montérkách radarem, který bude spíše připomínat sekačku, také mu dáte peníze za překročení rychlosti, nebo jej pošlete k šípku? Vodafone si hraje na samozvaného soudce, který za nás nesvéprávné blbečky musí rohodovat co je a co není v pořádku a ještě k tomu používá databázi sestavovanou podle britských zákonů. Myslím, že se tím Vodafone pouští na dost tenký led, kromě rizika ztráty zákazníků riskuje i právní tahanice, pokud by se na seznamu objevil legitimní web, tak jde zjevně o nekalosoutěžní jednání s poškozením dobré pověsti, takže: 1. žaloba 2. stížnost úřadu pro ochranu hospodářské soutěže 3. stížnost Českému telekomunikačnímu úřadu... navíc to nic neřeší, takový filtr obejde i malé dítě, cproxy vpn hosting.... pravy.net 2gm.... Ono toho je......

uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 7. 2008 9:13 Nový

Podle members na IWF se to netyka jen vodafone, ale i tiscali, T

Podle members na IWF se to netyka jen vodafone, ale i tiscali, T-mobile, O2, yahoo a mnohych dalsich.... A to uz zacina byt vazne.

krakonoš
krakonoš (neregistrovaný)
3. 7. 2008 11:48 Nový

Jakákoli forma cenzura je eticky i morálně NESPRÁVNÁ

Jakákoli forma cenzura je eticky i morálně NESPRÁVNÁ. Kdo tvrdí, že ano, měl by se objednat u psychiatra a přestěhovat se do vhodného léčebného zařízení. Pokud nejste schopen unést současnou realitu, kdy každý smí všechno a někteří vyvolení ještě o něco víc, tak máte prostě smůlu.

cerny
cerny (neregistrovaný)
3. 7. 2008 12:43 Nový

A tak pozor!

A tak pozor! Co je to ta přetřásaná cenzura? Je to to, že vás každý může natáčet a pak to pouštět do sítě? Jistě každý může mnohé, ale musí za své činny nést zodpovědnost a následky.

crax
crax (neregistrovaný)
3. 7. 2008 13:02 Nový

viděl jste někdy v poslední době mapu pokrytí signálem EDGE od

[9] viděl jste někdy v poslední době mapu pokrytí signálem EDGE od jednotlivých mobilních operátorů?
asi ne. jinak by jste se takhle "blbě" neptal :)
vodafone má jednoznačně nejlepší pokrytí signálem EDGE po celé republice (opačný extrém je bohužel O2. tam přeskočí GPRS na EDGE velmi zřídka i v praze.)
pokud vám jde opravdu o mobilní internet, tak vodafone je dneska ta nejlepší volba.

jinak k tématu: vodafone ohlásil blokování, ale já to vidím jako marketingový tah, protože jsem dosud neobjevil ani jeden odkaz na stránku co by přes vodafone nefungovala :)
uvidíme jak to vlastně bude v praxi. každopádně je škoda, že vodafone nemá pro klienty v samoobsluze možnost si toto filtrování vypnout. snad to brzy budou mít.
co je vhodné a co ne, by měli vyhodnocovat u svých dětí rodiče (a pokud jim na to vodafone poskytne parental control, tak jenom dobře) a co je protizákonné a co ne, by měla řešit policie a nikoliv vodafone.

keshava
keshava (neregistrovaný)
3. 7. 2008 14:10 Nový

Male deti by na internet nemeli rodice poustet bez dozoru

Male deti by na internet nemeli rodice poustet bez dozoru. Starsi deti by mely byt rodici pouceny co je dovoleno a co ne, a byt aplikovana zasada 'duveruj, ale proveruj'. Kdo se na vychovu svych deti vykasle nebo ji zanedbava, neni zraly byt rodicem. Nasledna cenzura a vsudypritomne spehovani jsou jen chabym resenim tam, kde selhala vychova. Jenze tato spolecnost nechce vychovane a zrale jedince, protoze se jimi spatne politicky a ekonomicky manipuluje.

uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 7. 2008 14:38 Nový

Cerny, stipnete se a uz se vzpamatujte !!!

Cerny, stipnete se a uz se vzpamatujte !!! Pokud nejakou stranku zakaze nezavisly soud se vsim vsudy a bude mit proto zakonne duvody, jsem pro. Pokud ISP blokuje samovolne na zaklade soukromeho nekontrolovatelneho blacklistu servery dokonce nejen nelegalni, ale i jen nevhodne (!!!!!!), tak to hodne hodne smrdi. Vy mazna mate cenzuru rad, tak se odstehujte do UV ODS nebo taky severni korea dobra. My ostatni si cenzuru NEPREJEME. Ja jen ziram, ze to zatim neresi organy k tomu prislusne.

Matěj
Matěj (neregistrovaný)
3. 7. 2008 18:37 Nový

Bla, bla, bla ..

Bla, bla, bla ...

Já bych třeba uvítal kdyby můj ISP oznámil, že zprovoznil proxy (pokud možno ne jen HTTP), na té a té IP adrese, umožňující efektivní blokování porna, malware, ... A že může každý jeho zákazník tuto službu zdarma využívat. K takovému ISP by možná hodně lidí i rádo přešlo. Pak by stačilo dětem nastavit omezená práva a přístup do internetu přes tento proxy. A rodiče by mohli mít klid. Ale takhle natvrdo a všem ... (navíc s aktivní kontrolou obsahu)

P.S.: Druhá věc, nyní nedůležitá, je že takovýmto filtrům nemohu příliš věřit. Vidím to přece každý den. Ani databáze neustále aktualizované nestojí za nic a působí pouze škodu. Ještě se mi ani jednou nestalo (když jsem ještě tyto blbosti zkoušel používat), že bych si řekl "díky že jsi mi zakázal přístup".

cerny
cerny (neregistrovaný)
3. 7. 2008 18:54 Nový

ad 18

ad 18: Nevsouvejte mi co mám a co nemám rád. Mám rád dobré víno, nikoli cenzuru. Dikce, kterou používáte je nepodobná těm, které jsme slyšeli z úst pana Sládka v devadesátých letech a čtyřicet let za komunismu. Přístup, že by se někdo měl kvůli svému názoru někam stěhovat poukazuje pouze na Vaši zakomplexovanost a malost. Podobné řeči odporují nejen základním demokratickým principům, ale také elementární slušnosti.

Také to, že mluvíte za všechny ostatní považuji v demokratické společnosti za absurdní a ukazuje na to, že jste mentálně uvízl v některém z totalitních myšlenkových systémů.

Jinak Vám přeji pěkný zbytek dne.

Jakub Moc
Jakub Moc (neregistrovaný)
3. 7. 2008 21:24 Nový

Pokud je můj standard nižší nebo jiný, mám volbu operátora"

"Pokud je můj standard nižší nebo jiný, mám volbu operátora" - to ma byt vtip, autore? Viz http://www.iwf.org.uk/funding/page.64.htm - ona volba mobilniho operatora, to ma byt jako prechod k O2 nebo snad k T-Mobile, coz jsou Internet Watch Foundation full members? To je tedy volba jako stehno. Mimochodem, copak asi IWF s temi daty dela, hmmm? No, to jsou nadherne veci, to je panecku "nevladni" organizace jako stehno - viz http://www.iwf.org.uk/funding/page.108.htm

The Home Office and the Department for Business, Enterprise and Regulatory Reform (BERR) have regular dealings with us and we also liaise with the Ministry of Justice (MoJ), Department for Children, Schools and Families (DCSF) and the Department of Culture, Media and Sport (DCMS)."

IWF has potential to influence Industry, Government and Police in developing acceptable policies and good practice guidelines.

UK Government has a close interest in the funding and sponsorship arrangements of IWF.

IWF works closely with numerous British Law Enforcement Agencies.

IWF are an integral part of INHOPE, a consortium of European and International ‘Hotlines’.

IWF interacts with the EU, FBI and Interpol & other international criminal investigation authorities.

uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 7. 2008 0:25 Nový

Nezlobte se, trochu me to rozcililo

Nezlobte se, trochu me to rozcililo, takze diplomacii nechavam stranou. Obcas je rozcileni na miste a tohle je ten pripad. Ale proste v bode 15. mluvite uplne z cesty. Nest nasledky za sve ciny a byt mazan podle nikoliv jen nelegalnosti, ale i nevhodnosti jsou dve odlisne veci. To je cenzura. Paklize Vam to nevadi, mate rad cenzuru. Pokud se podivate pod clanek Peterky, vyrazna vetsina ma takovy nazor. Za nikoho tedy nemluvim a nikomu nic nevkladam jen tak, ale na zaklade faktu. Jeste jednou, stipnete se, proberte a uvedomte si, co je tohle za system a ze co hajite je zalozeno pouze na recich, marketingovych recich, ale realne ten system muze byt pouzivan uplne jinak a nelze to temer kontrolovat. Vymezeni nikoliv jen na nelegalni ale i na nevhodne umoznuje mnohe. I kdyby slo o vymezeni jen jako nelegalni, stale je to nebezpecne bez zacleneni soudu. Doba, kdy o tom, co je nelegalni rozhodoval nejaky ourada, by mela byt davno pryc.

jrylich
jrylich (neregistrovaný)
6. 7. 2008 11:27 Nový

Pěkný článek

Pěkný článek, zajímavá diskuse (byť podobně hystericky laděná jako pod mým článkem nebo pod článkem pana Peterky) :)
Ale pokud to alespoň probudí lidi z letargie a povzbudí to nějakou diskusi, tak proč ne...

cerny
cerny (neregistrovaný)
4. 7. 2008 8:35 Nový

Ze začátku textu

Ze začátku textu: Následující řádky budou možná provokující, ale doufám, že přinejmenším vyvolají diskusi.

Nikde netvrdím, protože by to nebyla pravda, že se mi celý koncept Vodafonu líbí. Myslím, ale že některé jeho prvky jsou zajímavé a stáli by za diskusi. Nic víc, nic míň.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) 81.201.48.---
6. 5. 2009 20:57 Nový

Na Internetu jsou informace nebo pomoc

Na Internetu jsou informace nebo pomoc,kterou nám tento stát není schopen zajistit.Kolabující zdravotnictví,ne­fongující soudnictví a podobně.Platíme
ze svých příjmů 14% na zdravotnictví(na západě 7%),které nás neléčí.Jsme
odkázáni na soukromé lékaře,léky si posíláme z Ruska(přečtěte si stránky
chlamydie.info),pro­tože u nás je všechno na předpis.Prostě v tomto státě
nic nefunguje,korup­ce,arogance úředníků.Jediná pomoc je právě Internet.
Nerad bych se dožil toho,že potrefené husy by začaly blokovat některé
webové stránky.Třeba lékaři by zablokovali chlamydie.info­.Pomocí těchto
stránek se léčí u nás desetitisíce lidí.